Hey kan jeg tillade mig at spille denne hånd fra villian2's 4-bet med de gode potodds jeg får?
grunden til jeg 3-better er fordi villian1 folder til 3-bets 91% over ca. 250 hænder
Det er første gang på 23 hænder villian2 raiser
Seat 1: WyLkaiWxF ($19.10 in chips)
Seat 2: Ttiptops ($3.92 in chips)
Seat 3: Villian1 ($8.30 in chips)
Seat 4: HERO ($20.32 in chips) DEALER
Seat 5: Villian2 ($23.14 in chips)
Seat 6: crism84 ($20.00 in chips)
Seat 8: Miuku87 ($17.94 in chips)
Seat 9: ticki2809 ($3.74 in chips)
Seat 10: TheKahlanAmnel ($20.00 in chips)
Villian2: Post SB $0.10
crism84: Post BB $0.20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [♦6 ♦5]
Miuku87: Fold
ticki2809: Fold
TheKahlanAmnel: Fold
WyLkaiWxF: Fold
Ttiptops: Fold
Villian1: Raise (NF) $0.60
HERO: Raise (NF) $1.80
Villian2: Raise (NF) $3.00
crism84: Fold
Villian1: Fold
HERO: Call $1.20
*** FLOP *** [♦2 ♣3 ♦9] Pot 6.8
Villian: Bet $4.40
HERO: Raise (NF) $17.32 (all-in)
filship: Call $12.92
????
NL20: 56s overspillet i 4-bettet pot??
Fold insta preflop til det 4bet - du er langt, langt bagud. Desuden ville jeg aldrig 3bette 65 på nl20 - de er ikke tænkende nok til "fancy" play.
Flop er ganske fint, og du er godt inde mod hans QQ/KK/AA.
men jeg får jo næsten 1 til 5 odds og så er jeg da fint inde eller....
lol @ fold pf.
Manden får ~1.20:6 eller ~1:5 på sine penge ... Plus en røvfuld implied, med en hånd der kan floppe godt i position.
Som spillet ser floppet standard ud.
Du får så fine pot odds preflop at call er ok (lige over 1:4,5). Du skal obv floppe mindst to par for at fortsætte, men når du så gør det, kan du også forvente at villain stacker af næsten altid.
Håber, du har tabt denne hånd, så du kan lære af dine gigantiske fejl (på den hårde måde).
@SS
Hvorfor hjælper du ham ikke med sine fejl, i stedet for at håbe han taber hånden? Det forstår jeg ikke...
Dit 3bet med 56s er überskidt, det er en monsterhånd der spiller supergodt i multiway pots, ikke 3-4bet pots ;)
Dit call af hans 4bet er "ok" at best, vi ved hvad han har, og vi får en o.k pris til at outfloppe ham.
Dit flopraise er helt i skoven, om villain har AK eller AA - han folder aldrig, og dit raise er baseret 100% på foldequity. Call, se turn an og fold om nødvendigt.
54s er en udmærket 3bet hånd. Ofte vil jeg bare calle, men at sige det er rigtig skidt at 3bette den passer ikke.
Du bliver næsten nødt til at calle preflop da du får så god en pris efter hans 4bet.
Som spillet på floppet tror jeg også bare jeg caller, da jeg aldrig regner med han folder og jeg får hele hans stack hvis jeg rammer.
Som KBB er inde på skal dit shove kunne retfærdiggøres med noget FE du bare ikke har her.
Synes du spiller den fint - floppet er selvfølgelig auto stackoff.
Dem der ikke siger 3 bet preflop - når manden folder så ofte må det betragtes som værende EV+ at 3 bette ham light. Selvfølgelig skal man folde til et ordentligt 4 bet men når manden nærmest clickraiser og giver os så geniale odds så er det en fin handske at se et flop med og komme ind hvis vi flopper stort eller et stort draw som her.
Mit shove var baseret på at hans range var QQ-AA og AK, så vil min FE være fint vel?
@SS super dårlig stil
Går ud fra SS er ironisk?
Floppet er selvfølgelig insta-AI, vi er 50/50 mod AA, hvorfor det er profitabelt når der allerede ligger penge i potten + at villain måske en gang imellem har AK.
@Dem der mener 56s er en god 3bet hånd
Hvis en mand folder til alle 3bets, spolerer vi en hånd med kæmpe implied odds hvis vi 3better 56s.
Jeg caller 9/10 gange i position her og spiller en pot, i stedet for at lave min hånd om til et bluff.
@K_B_B
Når man 3better en modstander med en forventning om han folder, og derfor spiller et profitabelt spil, så vil man gerne have enten en stærk hånd eller en hånd med potentiale, NÅR villain vælger at calle. Da 56s er en hånd med potentiale er den imo OK at 3bette med.
Derudover er der en masse andre faktorer som opbygning af 3bet dynamik, der kan tale for det.
Dermed ikke sagt, at jeg altid 3btter 65s i pos - langt fra.
Okay. Så skal jeg være lidt mere seriøs, når nu folk tager ting meget personligt.
1. Det er elendigt at 3-bette 56s mod ham her. Der er langt mere værdi i at calle og floppe en monster, da villain nok er typen, der ikke folder et overpar regardless. Det gør sig gældende for alle NL20-spillere.
2. Du vælger så at calle et cold 4-bet med 56s?
3. Det værste i hånden er dog, at du moser floppet. Call og ram eller fold turn.
4. "Mit shove var baseret på at hans range var QQ-AA og AK, så vil min FE være fint vel?"
Ehhh nej?
""Mit shove var baseret på at hans range var QQ-AA og AK, så vil min FE være fint vel?""
???
Når du siger fint mener du vel ikke eksisterende, right ?
wow : ) opdelt tråd og fed analyse.
hvis villian folder nemt til light 3bet skal man da bare gøre det så ofte som muligt. SÅ længe villian tillader det
at 3 bette ham her er da kæmpe +ev. at han så lige har en monster handske her og giver os sindsyge potodds er da bare fint. og med så mange penge i potten og vi er 45/55 mod overpar er det da 100% stack off!
hvis vi bare caller skal villian ramme godt + vi skal ramme godt og han har jo kun premium hands 4/200 hænder? den måde jeg spiller på vil jeg hellere bette/raise end at calle
og som tidligere nævnt giver det en god dynamik mellem villian og hero og får kæmpe value for sine monster handsker.
fint preflop stack af flop
men korrekt du har zero FE, jo mindre han har air som nok ikke sker :)
edit: ved nærmere eftertanke omkring FE ser jeg faktisk 5-10% hvis villian er træt af at blive 3 bettet og har en kreativ hånd :) ikke umuligt på dette niveau
@apm1986
Jeg tror på intet tidspunkt at der var nogen der påstod at det var -ev at 3bette ham her, men problemet ligger efter min mening i at hvis man baserer sit spil på at han enten folder eller 4better/skubber sine monstre så er 56s en elendig hånd at 3bette, er det +ev - ja, er det mere +ev at calle og floppe et monster som SS siger - bestemt!
Eh, point being = 3bette lave suitede connectors i position, not good.
3-bettet er ok -- jeg kalder helt sikkert med 98s og T9s, men tror det er fint at 3-bette 67s/87s.
Vi kan selvfølgelig ikke folde til 4-bet klikket.
Floppet er interessant og man kan argumentere for blot at kalde, men det er +EV at shove selvom villain viste AA og sagde han aldrig foldede (!!). Det kan dog være mere +EV at kalde, men hvis jeg er i tvivl om call versus shove, så tager jeg altid shove.
Jørn
okay fik bare den ide at nogen mente det : )
for at finde ud af om det er bedre blot at kalde og ramme monster de få gange han har monster hænder er det jo nødvendigt at have mange flere reads på villian :) hvis han ikke er så aggro foretrækker jeg at 3bette. hvis jeg møder modstand som her caller jeg selvf og håber på et godt flop, og her kan vi sikkert se et billigt turn card som han spiller :) hvis ikke er det jo bare til midten.
men tror der kan argumenteres for begge dele :)
Villain1, som åbner, sidder med 41,5 bbs - jeg folder bare PF.
Resten af hånden er std.