hey må heller komme igang med og ligge nogle hænder op, ret mig gerne hvis noget skal ændre, ? kunne godt tænke mig og hører turn skal vi bet/folde turn eller c/c vi c/f vil aldrig ? selv om vi er 3 vejs.
han spiller 29/19/3,7
€0.10/€0.20 No Limit Holdem
iPoker
5 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com/
Stacks:
UTG nkj123 €19.10 96bb
CO Suluky €18.70 94bb
BTN Freddootherat €45.72 229bb
SB LadyGGG €20.52 103bb
BB MarioPendo1 €28.53 143bb
Pre-Flop: (€0.30, 5 players) nkj123 is UTG A♠ K♥
nkj123 raises to €0.60, 1 fold, Freddootherat calls €0.60, 1 fold, MarioPendo1 calls €0.40
Flop: T♠ A♥ 4♠ (€1.90, 3 players)
MarioPendo1 checks, nkj123 bets €1.33, Freddootherat calls €1.33, MarioPendo1 calls €1.33
Turn: 9♠ (€5.89, 3 players)
MarioPendo1 checks, nkj123 checks, Freddootherat bets €4.40, MarioPendo1 folds, nkj123 calls €4.40
River: 9♥ (€14.69, 2 players)
nkj123 checks, Freddootherat checks
Final Pot: €14.69
Freddootherat shows
8♠ 7♠
nkj123 shows
As Kh
Freddootherat wins €13.96 (net +€7.63)
Nl20 ak off
Smid gerne farver på kulørene :) ♥♣♦♠
Personligt kan jeg godt lide at c/c turn.
Der er ikke meget value i et bet på turn, da Ax næppe kalder 2 gange. Derudover ser det meget stærkere ud at bette turn, da villian også skal frygte et potentielt river bet. Desuden ville det være en katastrofe at blive raised af vores As på turn, da det bliver svært at calle og få betaling hvis vi rammer.
Nu ved jeg ikke præcis hvor meget han caller på BTN, men ville umiddelbart ikke mene han har så mange flushes i hans range heller, da A♠ T♠ og 9♠ blocker mange af de suited connectors han kan have. Hans flushes er nok noget der ligner KQ♠♠ QJ♠♠, KJ♠♠, 87♠♠, 65♠♠ (54♠♠).
Sikkert fint spillet grundet vi har As som blocker mange fds og en af de hænder der ligger godt i en cc range da den kan kalde alle spar rivers og faktisk også en del brick rivers.
Skal dog passe på, så vi også har noget value vi better turn så det ikke kun er flushes
Spiller den som dig wp.
Det er 3-vejs, så vi skal imo slet ikke bekymrer os 'om vi har nok value'.
Når tørfisken better så tungt turn ud i 2 mand, efter den er gået bet-cal-call flop, så har han nok en flush like 3/4 gange.
Vi har dog A♠ så self caller vi turn, og check-folder på alle non-spar rivers.
Hvis vi havde været noget dybere, så kunne check-shove river være ret fedt (så fremt gutten better ½ pot for at extracte value med sin flush, better han højere end det, må vi nok folde).
Better Turn
- vi skal finde en del value bets, til at balancere de mange bluff combos som turn 9♠ gør mulige.
afhænger selvfølgelig af din utg rfi...
Jeg tror bare bet er bedst, fordi jeg vil lave min flop bet/check call ranges og bet/bet/bet linje efter hvordan jeg forventer bedst at kunne udnytte playerpoolen (nl 20)
Derfor vil jeg bet flop ubalanceret med for mange bluffs og bekymre mig en smule mere om balance på turn, for på river igen at have lidt for mange bluffs.
Faktisk ville jeg overveje at c/c A♠Kx
på dette flop, men det er jo en anden diskussion :-)
Et par antagelser omkring playerpoolen, der får mig til at mene ovenstående :
- De floater ikke ofte for at bluff raise senere, men for at bluff when checked to
- De er ikke opmærksom på at have stærke hænder i rangen på turn og river i mulitway pots, derfor raiser de for ofte flop med sets og super EQ hænder.
- Pga ovenstående mucker de river for meget og forstår ikke at eks. AQ i forhold til deres range ofte er et must call
kort opsummering, hvis jeg better flop better jeg også turn. Og på river har jeg en overvægt af bet/check fold og næsten ingen check call
Tak for svar lyder meget fornuftigt overvejede også og bette turn, men 3 vejs måtte en jo have flush, set har jeg udlukket da de ville rr flop. vil prøve og have hånden med i en c/c range gør jeg ikke, mere med små ax type hænder for pot control.
selvom det er 3vejs, så er deres default spil sikkert at kalde flop c-bet med alle Ax combos.
Prøv at tælle combos, de har ofte ikke en flush på turn, husk cardremovel :-)
Suffer Well
Tak, tænke på hvilke type modstander vudere du at c/c er godt og hvilke Lead er bedst, nu ved jeg godt vi er 3 vejs, men det er ikke en linje jeg normalt tager
flop c/c giver overall ikke faktiske fordele, i forhold til din range. Bedste er du nu har nogle combos som kan komme til SD. Du vil jo nok gerne mucke eks. AJ vs 3 skud.
problem ved c/c så stærk en hånd er at din/dine modstandere realisere equity med eks KQ type hænder.
C/c er bedst vs modstandere med en ok aggression, du vil ikke have ligeså mange 3 Streets bluff vs dem, og de vil være mere tilbøjelige til at Bette flere gange med eks QK.
en fordel ved passive linje med 1 par type hænder, er også at du nu spiller mindre pots med dem, det er en del af hemmeligheden bag plastik-gto er blevet så populæret.
Suffer, hvis kun 1 villain havde kaldt flop cbet, så er jeg med på et turn-cbet. Men da 2 villains kalder floppet, så er det jo også ret sjældent at de BEGGE har Ax (der er kun 4 esser i decket :). Vi har ennda en K, så vi blocker endda for nogle KQ, KJ-type drawhænder. Da begge villains caller floppet, så bør vores value-cbet-range på turn imo være ret snæver, især da sparen falder, har virkelig svært ved at se hvilke Ax de skal kalde et turn bet med igen som vi slår (det eneste er nok AxQs).
Jeg vil muligvis endda gå så vidt, at fra et balanceringssynpunkt, så bør nok slet ikke have en bet range på turn. At spille GTO 3-vejs på turn, når der har været bet-call-call på flop er nok ekstremt kompliceret :) (umuligt faktisk, der eksisterer kun nash for heads-up play).
Jeg er for rusten, var overbevist om at det kun var BTN som kaldede flop bet.
Blah !!! Sorry :-/
synes da ikke jeg argumentere for gto her ?
Men hvis jeg gjorde, så ville jeg være ligeglade med om den eksisterende for situationen :-)
Men den diskussion har vi jo haft her, der er efter min mening intet i vejen med at anvende et ikke bevist/ ikke eksisterende princip, sure der kommer huller i suppen. Det vil der også gøre selv hvis alle grenene på træet var kortlagt, (i en live situation)