NL20: Flopped straight, linjetjek

Hey, PN.

Jeg har tidligere brugt en del tid på at spille HU, men jeg føler ganske enkelt, at jeg ikke har tålmodigheden til det, og samtidigt tilter det mig røvmeget, når folk klonker én gang og så stikker af. Jeg kan simpelthen ikke have det.

Derfor er jeg begyndt at slå mig på fullring, som er en disciplin, jeg har spillet før. Jeg er i gang med at genopbygge rullen, så jeg evt. kan begynde at tjene en smule på poker igen.

Jeg har en hånd her, som jeg gerne vil have kigget igennem for at se, om jeg laver en åbenlys fejl. Dette er den måde, jeg plejer at spille hænder som disse, hvor floppet er en drøm, men jeg stadig kan knækkes af en flush. Jeg kunne godt tænke mig at få betsizes kommenteret, da det er mit største problem pt.

Spillet er NL20
Vi har spillet små 50 hænder ved bordet, og har egentligt ikke lavet noget rod på nogen måde. Vi har samlet blinds et par gange. Generelt har vi spillet mange hænder (~16%), men vi har også haft gode kort. Ingen rigtige reads, da vi har siddet kort ved bordet og samtidigt spiller 2 borde mere med mere action end dette.

Villain1 har donkede stats (jeg forstår IKKE at læse stats helt endnu – kan dog nemt se, når en modstander er decideret ringe) og vises som en fisk i HEM. Hans VPIP er på 74, han openlimper tit osv.. Han ER en station, der caller ned med alle pairs. Det er faktisk ret sygt at se på.
Villain2 spiller lidt mere tight end villain1, men virker også som en donk. VPIP på 54. Han openlimper også en del, hvilket i mine øjne bare skriger ”DONK!” ud til alle andre på bordet.
Villain3 har en VPIP på 45 og virker som de 2 foregående villains. Er set raise til 10xBB hvor han var først inde. Virker til at have en helt fucked up forståelse for betsizes.
Villain4 virker faktisk udmærket. Har en VPIP på 14%, så enten har han kun set ren lort, eller også kender han lidt til handselection. Det eneste der rigtigt taler imod, er at han vælger at shortstacke, hvilket jeg ikke ser en stærk spiller gøre.

Altså generelt en flok villains, der har tendens til at spille alt for mange hænder og openlimpe, raise for stort osv.

***** Hand History for Game 2093845271 ***** (IPoker)
$20.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, January 30, 06:05:50 ET 2010
Table Bacchus (Real Money)
Seat 7 is the button
Seat 1: villain1 ( $9.14 USD )
Seat 2: villain3 ( $9.24 USD )
Seat 3: ololoo ( $3.70 USD )
Seat 4: villain2 ( $17.37 USD )
Seat 5: Madagaor666 ( $32.05 USD )
Seat 6: foxnoxx ( $4.06 USD )
Seat 7: Richoswe ( $4.00 USD )
Seat 8: villain4 ( $3.80 USD )
Seat 9: Hero ( $20.82 USD )
Seat 10: WhiteDjinn ( $20.00 USD )
villain4 posts small blind [$0.10 USD].
Hero posts big blind [$0.20 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ T♣ J♣ ]
WhiteDjinn folds
villain1 calls [$0.20 USD]
villain3 calls [$0.20 USD]
ololoo folds
villain2 calls [$0.20 USD]
Madagaor666 folds
foxnoxx folds
Richoswe folds
villain4 calls [$0.10 USD]
Hero checks

Vi har en fin hånd, der dog ikke skal gøres bedre end den nu er. 2 limpers+SB completer. De kan sidde med alt muligt skrammel (det er ikke sjældent at AA-JJ bliver limpet ind på NL20). Jeg ved ikke, om jeg bør raise, i tilfælde af, at jeg rammer noget?

** Dealing Flop ** [ Q♥, 9♥, 8♣ ] - POT: $1
villain4 checks
Hero bets [$0.75 USD]
villain1 calls [$0.75 USD]
villain3 calls [$0.75 USD]
villain2 calls [$0.75 USD]
villain4 calls [$0.75 USD]

Vi får delvist et drømmeflop. Nuts pt, men sårbar overfor flushes og huse. Jeg vil have betaling fra div. Draws, og vælger derfor at skyde ¾ pot.
** Dealing Turn ** [ J♠ ] - POT: $4,75
villain4 checks
Hero bets [$3.56 USD]
villain1 calls [$3.56 USD]
villain3 folds
villain2 calls [$3.56 USD]
villain4 folds

Ikke et kort, jeg er glad for at se, pga. risikoen for at skulle splitte potten og at KT nu også er en hånd, der slår mig. Better igen ¾ pot for at få draws til enten at smide eller betale. Èn folder også nu.
** Dealing River ** [ 5s ] - POT: $15,43
Hero bets [$13.00 USD]

River blanker mht. flush og hus, og jeg føler mig sikker på i hvert fald en split. Jeg sætter villains all in, men i bagklogskabens lys better jeg måske for stort? Med mit bet skriger jeg vel T, og villains får dermed mulighed for at smide 2par, sets osv.?

Hvad mener I om linjen ellers?

Spiller ikke selv FR, men formoder, at det er fint at complette.

Flop er fint at bette ud. Du kan enten c/r eller raise som du gør. Syns egentlig, at det er fint at bette ud, da der er flush draw på bordet. Ang. det hus der skræmmer dig, kan jeg ikke se det? - Man kan vel først blive skræmt af et hus, når bordet har paired? Og hvis villain sidder med Set på flop, vil du helt sikkert se action derfra, da de skal beskytte deres hænder på et sick drawheavy board. Du kan også sagtens få value fra Qx, 9x, 8x, der gerne vel se turn an. Så rig mulighed for value her vil jeg mene.

Turn er lidt et lorte kort, da det gør muligheden for en split større. Tror sjældent villains sidder med KT i det her spot, da de vel bliver raised pre?

Eventuelt Valuebet semi light på river ½-2/3 pot og call shove?

Jeg mener self. ikke, at huset skræmmer mig på floppet. Jeg mener at jeg er sårbar over for det, på samme måde som jeg er sårbar over for flushes - de trækker efter dem, og kan nemt ramme den. Rammer de et hus, formoder jeg ikke, at jeg kan smide min straight medmindre det er helt fucking åbenlyst at han sidder med et hus (evt. 2 par på bordet osv).

Det er ikke et must, at man ser action fra sets på floppet. Folk tænker: "Jeg har monster. SLOWPLAY!!!".

Hmm er ikke helt enig :) - Men det kræver selvfølgelig også en tænkende villain :)

Dornz,

Jeg mener bestemt at have understreget, at villains IKKE er tænkende. Medmindre vi mener forskellige ting, ved "tænkende".

Jeg ser ikke en "tænkende villain" spille 50% af sine hænder fullring... Jeg ser ham heller ikke openlimpe i den grad, som disse gør.

Hvis de er så sygeligt callish som du siger, så forstår jeg ikke hvorfor du ikke bare pot better både flop og turn? Du bliver jo kaldt af de samme hænder, uanset hvad.

Som spillet kan jeg godt se din pointe med at dit river bet er for stort. Selv den mest formørkede åndsamøbe vil forstå at du kun gør det der med en T. Bare bet nok til at de kan kalde med et enkelt par, eller lave et spastisk bluff.

@SC
Jamen det kunne da godt være, at jeg skulle gøre det fremover :-)
Selvom jeg også ser, at det godt må blive en vane at bette "rigtigt" de fleste gange, dvs. et bettingmønster der måske hedder 3/4 på flop, xx på turn og yy på river, alt efter hånden vi sidder med. Kan godt se idéen i bare at få pengene ind i den her situation, hvor de kalder uanset betsizes.

Mht hånden:
villain1 calls [$4.63 USD]
villain2 calls [$12.86 USD]
Hero wins $43.64 USD from main pot
villain1 shows [Jd, 7d ]
villain2 shows [Jh, Qs ]

Viser vel, hvad fanden jeg mener? :D