nl200 - AA preflop...?(result!)

Er lidt i tvivl hvad der er bedst her, at kalde eller raise... Synes et Raise ser EKSTREM stærkt ud og er derfor bange for at få to der folder.

har siddet ved bordet i 20 min og har ikke spille nogle store hænder mod disse 2. Hånden inden vinder jeg en godt pot med 88 vs AK.

Køre IKKE med stats

$1/$2 - No Limit Hold'em - 18:16:26 ET - 2010/03/03
Seat 1: fatpandamofo ($338.45)
Seat 2: bloozy ($200)
Seat 3: BIGBOYSATACK ($0), is sitting out
Seat 4: Villian1 ($111)
Seat 5: Villian2 ($286.30)
Seat 6: Hero ($287.35)
fatpandamofo posts the small blind of $1
bloozy posts the big blind of $2
The button is in seat #6
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [A♣ A♥]
Villian1 raises to $8
Villian2 raises to $27

Hero Kalder eller raiser???

I den situation der ville jeg nok reraise, da Villan2 kommer med en rimelig stærkt reraise selv, og må sidde med en stærk hånd. Så han ville højest sansynligt kalde. Hvert fald ud fra de informationer vi lige får her

Jeg kan godt lide at kalde i position med mine top hænder især fordi jeg gerne vil have 3 mand med og der er chance for at han kommer over toppen.
Mvh Simon

Jeg 4better readless..

Du og V2 er rimelig deep, og jeg vil ikke spille AA 3vejs.. Ved et call risikerer du, at V1 får gode odds med hans SC eller par..

@-ST-:

Say what? Hvorfor vil du ligefrem gerne spille AA 3-vejs når du er knap 300bb dyb mod en af dem?

@OP:

4-bet anyday. Du og V2 er begge dybe, så første prioriteten må være at spille en stor pot mod ham. Hvis V1 så også vil lege med, er det jo bare fint.

Som nævnt ovenover er V2's range nok også lidt stærkere når han 3-better UTG+1.

I øvrigt synes jeg at det er lidt en fejlagtig logik, at være bange for at begge folder. Der ligger trods alt 19bbs du tager ned uden at overhovedet se et flop.

143BB Dyb

Ah ja det er sgu da rigtigt. D'oh.
Så kan jeg nu egentlig godt følge dig :)

+V1 er shortstack / donk

@ HejHep

Selv om du ikke benytter dig af stats, må du stadig have noget info på villains? 3-better V2 meget f.eks.?

Ellers som Djowgern.

Umiddelbart tror jeg at jeg foretraekker at 4-bette til 60.

Villain2 3-better stort set aldrig i sjov der imod en shortstack og hvis du kigger paa den value range han 3-better med (99+ sikkert) er det ikke sikkert der er ret meget af den han folder til et 4-bet.

De haender han folder til et 4-bet rammer ogsaa rigtig tit overkort paa floppet hvilket betyder du sjaeldent faar fuld valuta fra dem alligevel.

Jeg ved godt du nok mister noget value fra villain1 da han ret ofte caller 3-bettet hvis du g0r det samme, men det at du 4-better udelukker ikke at han ikke caller + du ikke giver nogle free-cards.

Ellers vil jeg sige du g0r dig selv en bj0rnetjeneste ved ikke at bruge en eller anden form for tracker paa NL200. Det faktum at diverse super-pro's kan klare sig uden er ikke noget godt argument da den pool af spillere de spiller imod er saa meget mindre de kan danne sig langt bedre reads end du nogensinde kommer til paa NL200 medmindre du spiller meget og paa et lille site.

Unknown, uden tracker, reads eller noget, semi-deep. Som jeg ser det er der langt flere variabler med dårligt spillende villains, mulighed for kæmpe fejl ved at 4bette, istedet for at spille den 3 vejs. Ja det er super stor styrke at 4bette cold, men som sagt har vi ikke nogen solid grund nok til at lave andet end default play imo.

@OP

Har ikke læst alle posts, men jeg vil anbefale dig at se nogle videoer på cardrunners el deuces cracked, hvis du er i tvivl her. Begge er self helt ok, men det afhænger af hvordan ham du spille mod, spiller pre vs 3/4/5bets og postflop vs hhv s3bet calls og 4bets.

Hvis han 3better ofte, call og trap ham og call ned. Hvis han har tendens til 5bet bluffs, så 4bet småt. Hvis han aldrig 3better, skal vi obv 4bette, for så er hans range stærk.

Uden videre reads, 4bet til 54

@joonas

Solid grund?

Når vi kalder sidder V1 med 111$ som han sikkert går all in med og så går V2 også All-in.

Men hvis man ikke bryder sig om at spille postflop poker så kan man da også godt 4-bette.

Men jeg ved snart ikke om min mening om V1 er korrekt man skal vel aldrig sige aldrig om han spiller god poker selv om han kun har ca et halvt BI.

Hvad tror du?

Lidt svært uden stats,jeg kalder pga V1 synes du ikke at det er ok?

Mvh Simon

@-ST-:

Ja, det er selvfølgelig drømmescenariet at vi flatter og bang så jammer V1 lige 90% af sin range her. Sorry, never gonna happen.

Hvad tror du der sker når han sidder med sin KQ, KJ, AT, 77, 55 osv? Hint: han jammer i hvertfald ikke.

Hovedprioriteten må være at spille en stor pot mod V2 og så må de 50bbs som V1 sidder med komme i anden række. De penge skal vi nok få alligevel hvis han sidder med TT, AQ osv.

Man kan argumentere både for et 4bet og et call.

Fordelen ved et 4-bet er at vi ofte kan komme allin preflop, og Villain2 viser trods alt en del styrke ved at 3-bette en UTG shortstack.

Omvendt viser vi en del styrke ved at 4-bette cold og Villain2 får nok ofte kolde fødder. Da vi har AA er vi samtidig ikke så bange for at villain2 flopper overkort til hans høje par, da vi jo har to af disse overkort. Desuden giver et flatcall Villain1 muligheden for at jamme indover. Jeg tror stadig godt vi kan forvente at villain1 jammer semi-light.

Hvis vi flatter så er potten $65 med $260 stacks hvis vi ender HU og vi stacker helt automatisk af på any flop med SPR =4. Hvis villain1 kalder, så er potten $84 med $260 stacks og vi stacker helt automatisk af på any flop med SPR = 3 i en 3-way pot.

Jeg tror jeg foretrækker et flat, men tror det er close.

Jørn

Den alterntive kunne være at skubbe hele lortet til midten for at imitere AK... Det kunne fremprovokere et call fra et par 10+ hvis ellers modstanderen ikke er for stram...

Er meget med Lilbabs her, faktisk...

Jeg er begyndt at praktisere 4bet AI med AA og KK engang imellem. Man får altså nogle MEGET løsere kald end ved at std. 4 bette.

Måske mig der spiller løst preflop spil, men kan ikke se hvorfor vi helt automatisk kan antage at et reraise af en short skriger af styrke. Ville mene at rangen er rimelig bred stadigvæk.

Jeg foretrækker at flatte den aktuelle hånd i håb om short rykker ind, hvilket dog ikke sker særlig tit udover hvis han sidder med JJ-AA og Ak (måske aq).

Et flatcall gør man vel også med JJ,QQ og Aq,Ak selvom jeg er enig i at det skriger af styrke.

@stubbe
Fordi V2 laver en matematisk fejl v at 3bette og folde til et evt shove fra V1. Det taler for at han har en stærk hånd og ved dette, og derfor skal vi nok 4bette her

Flat for glory..Villain 1 bliver ofte liderlig nok til at sætte stakittet ind, og så skal villain 2 nok isolere, da han ikke 3better en 55bb stack uden at være klar for stacks.. Skulle den gå til floppet er det ikke nogen katastrofe, da vi skal se langt efter flops vi ikk stacker af på :)

Hero calls $27
fatpandamofo folds
bloozy folds
bloozy adds $2
Villian1 calls $19
*** FLOP *** [T♣ 8♣ J♥]
Villian1 checks
Villian2 has 15 seconds left to act
Villian2 bets $72
Hero raises to $260.35, and is all in
Villian1 folds
Villian2 calls $187.30, and is all in
Hero shows [A♣ A♥]
Villian2 shows [K♥ K♦]
Uncalled bet of $1.05 returned to Hero
*** TURN *** [T♣ 8♣ J♥] [T♥]
*** RIVER *** [T♣ 8♣ J♥ T♥] [2♣]
Hero shows two pair, Aces and Tens
Villian2 shows two pair, Kings and Tens
Hero wins the pot ($599.60) with two pair, Aces and Tens

Beviser bare at du burde have reraised preflop. Han kommer sjældent væk fra konger alligevel.

Det her flop kan både have ramt V1 og V2. Du er efter min mening heldig at ingen af dem har ramt.

Hvorfor helvede beviser det man skal reraise preflop når man har et mega setup?

@OP

WP

@tassadar

With all due respect, du er heeeeeelt i saucen/sovsen (hva end madprogram du er til)

LOL!

Der var også en der floppede et set mod mig i dag, så det beviser sgu bare at jeg skal folde KK preflop.