Lige lidt noget grundlæggende. Brklyn Wiz er em aggressiv reg der spiller 31/24/2,6, 3bet på 8% og med en f3b på 55%. 4bet på 10%, 4bet range på 2,3%.
VO2 er donk der spiller 40/11/1,3 med f3b på 58%.
Hero ses nok som 25/20/2,5 med 3bet og squeeze
på 7%.
1) Hvad fortrækker i preflop? 3 bet eller flat og hvorfor?
2) Ændrer det noget, hvis VO2 var en spiller som Brklyn Wiz?
3) Hvis i raiser, hvad gør i så til et lille 4bet fra Brklyn Wiz?
Seat 4 is the button
Seat 5: Hero ( $194.00 USD )
Seat 6: boring_name ( $205.00 USD )
Seat 8: Trokais ( $212.50 USD )
Seat 2: BrklynWiz ( $307.55 USD )
Seat 4: VO2 ( $114.60 USD )
Hero posts small blind [$1.00 USD].
boring_name posts big blind [$2.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Q♥ A♥ ]
Trokais folds
BrklynWiz raises [$6.00 USD]
VO2 calls [$6.00 USD]
Hero?
NL200: AQs 3bet vs flat
Jeg foretrækker at 3bet her for value.. Eftersom vores aggro reg caller 3bets light, samt for at isolerer donken. Min erfaring siger mig at VO2 sagtens kan coldcall med en masse som vi er foran. Derfor 3better jeg preflop..
Hvis villains var ens tror jeg stadig jeg ville foretrække at 3bet.
3) Svært at svare på. Har du reads på ham og har du set ham lave noget lignende før?
1. 3bet. AQs er langt foran begge to, og fiskebassen kalder ofte nok, til vi kan spille ham hu. Også selvom vi spiller sick godt i pos, er vores hånd en vi gerne vil spille en HU pot med. 76s, yessir, call og ram. Her, skild fårene fra bukkene og lav $ 9/10 gange...
2. Mjarh, det gør det, men vi 3better stadigvæk.
3. Det er meget forskelligt, kommer helt an på hvad end dynamik vi lige har den dag. Som udgangspunkt, vil jeg shippe mod en som ham. Men på den anden side, spiller jeg meget lig hans stats, og får mig et smørret grin hver gang jeg ser en overspille AQ vs whatever jeg nu kommer ind med (som ALTID er max et flip vs AQs obv! ;)
Sagen er bare, vi ligner ofte nok et squeeze her, til at vi er nødt til at shippe ind over, når vi v-3better. Det samme gør sig iø gældende, med formentlig helt ned til KQs og AJs, samt nogle ret lave PP. Sikkert ngt 44+værk... Men det er nok lidt marginalt, men ellers skal vi obv kun calle i de spots. Jeg tror dog vi kan presse citronen, og få lidt dollaz ud af den...
3b!. Der er døde penge i potten, du har en super hånd, og du kan nemt ligne et squize. Byg potten her med en value hand.
hvis reggen 4b småt, synes jeg det kommer an på, hvad vi har set ham gøre tidligere. tænker han meget, ved han at du er squize liderlig? hvordan ser han dig? Det er read afhængig om hvad vi skal gøre, men omvendt kan man også sige at du oftes i dette spot har skum, så du kan gøre det bredt, om reg ved det skal jeg ikke kunne sige, men gør han det har du jo super nemt shove som næste træk. er han ikke klar over det og kan han have kaldt bag med en stærk hånd, skal vi nok kun flatte/folde eller 3b og shove til ydeligere for fremtidig metagame.
3bet/5bet AI.
Det her er altså super standard.
EDIT:Wups.
Kan se der er 2 forskellige Wiz'er på hver sit netværk.
Anwways jeg squeezer og får det ind.
Havde ingen dynamik med villian i denne session.
Vil i 5bette fordi i regner med at han snapper med AJ eller er det pga FE? Hvis det sidste, hvorfor så ikke flatte 4bettet og crai alle flops?
1) 3bet! VO2 caller dig med alt muligt skidt.
2) Nu squeezer du for, fordi du meget ofte har et bluf i dette spot og derfor kan forvente, at de to aggro regs spiller light igen imod din nut like hånd.
3) Jeg tror ikke Brklyn Wiz har AA-KK specielt ofte, hvis han laver et 4b, da det nok er mere +ev for ham bare at calle og få VO2 med. Så du har det ganske pænt imod hans range!
Jeg shover bare pre eller caller hans 4bet og CRAI'er de fleste flop for at maksimere min EV imod hans blufrange.
Også det jeg gerne ville vide...
Og hvorfor er en så ellers velargumenterende og kompetent analytiker som Thyssen begyndt at lave one-liners?
@Razga/superwerder
Fordi reggen burde vide vi squeezer bredt her for value mod fisken, plus vi ved vel at hans åbningsrange er bredere pga der sidder en fisk bag ham. Derfor burde han 4bette bredere, og altså, vi har AQs - det kan ikke være skidt mod sådan en bandit her
Sorry
Re 1) Fisken folder ikke pre, så helt standard at isolere ham når vi en så stor hånd som AQs. Han kalder med hænder som vi dominerer (A8o,Q9s,etc etc), så vi vinder en stor pot når vi flopper et par og vi kan bluffe ham eller komme til showdown med ace high hvis boardet blanker.
Re 2) Ideen med at squeeze her er at een af de to villain kalder med en dårligere hånd eller 4-bet bluffer os. Selvom vi er oppe mod to ikke-fisk, så kan vi stadig blive kaldt af AJ, KQ, etc.
Re 3) Reggen forventer at vi squeezer semi-light pga af fisken. Jeg tror ikke at han forventer vi squeezer Q7s eller 53o, men vi squeeser formentlig noget a la JT+, 88+ (15%) og kalder forventelig kun med JJ+,AK (3%) eller TT+,AQ+ (5%), så vi folder ret ofte til et 4-bet bluff. Dermed er det oplagt for reggen at 4-bette light, så fold er udelukket. Både shover og kald (og stack off på mange boards) er dog muligt.
Jørn
Kan godt se pointerne i kommer med. Er dog stadig lidt i tvivl om shove er mere profitabelt end call...
Hånden forløb videre sådan her:
Hero raises to 26$
Brklyn Wiz raises to 46$
VO2 folds
Hero?
Hvad taler for shove? Hvad taler for call? Og hvordan spiller vi den videre, hvis vi caller alt efter forskellige boards?
Læs tråden igen, så har du svar på dine spørgsmål. Vi caller aldrig her...
Han ved godt at du kan squeeze med en bred range, og han kan derfor spille bredt tilbage. Kan næsten fornemme at villain har en super hånd i spottet, men dette er langt den mest profitable linie.
AQs spiller godt, men desværre ikke vanvittig godt mod hans 4b range. Vi snakker om et flip in best case og han har ikke megen FE - selvfølgelig er det ikke op til os at svare på om et 5b shove er profitabelt. Som standard er det et fold, men med lidt dynamik kan det sagtens være et shove. Hvilke slags hænder har du set ham køre til bunds med preflop i lign situationer?
Fold > Shove > Call
Der er jo forskel på om han 4better light og om han caller et 5bet shove light. Pow, du skriver jo selv, at du får dig et smøret grin, når folk kommer ind med AQ mod dig. Kan godt se, at han 4better light, da vi squeezer light, men er det så ikke bedre at calle hans 4bet og holde alle hans dårligere holdings inde i stedet for at 5bette og få det ind som max et flip?
Shove > shove > shove... Når vi 3better, vil vi jo gerne have ham til at 4bette
Nogen der kan fortælle mig hvordan man laver en query i HM der viser ens resultat med AQo/AQs, hvor man har jammet, eller kaldt jam pre, incl non-sd obv?
@Hilberado
Jeg vil tro følgende tre queries samlet skulle dække:
Filter->Edit
Gå til Hole Cards fanebladet; deselect all og vælg AQo/AQs
Gå til More Filters fanebladet; find "allin preflop" og click "add filter"
Lav eventuelt også filter for for potsize, så "shortstackers" sorteres fra.
Denne query giver din showdown equity når du kommer allin med AQ.
Dernæst "AQo/AQs" + "raised preflop 3bet" + "saw showdown = false"
og "AQo/AQs" + "raised preflop 4bet" + "saw showdown = false"
Disse to queries skulle give dig non-showdown delen. Du kan eventuelt tilføje "saw flop = false" for at filtrere de scenarier fra hvor dit 4bet/5bet bliver kaldt og hvor du må spille postflop poker.
Jørn
Grunden til jeg spurgte er at jeg fornemmer jeg taber på AQ, og overvejer at ændre strategi. Grunden kunne være at AQ nok er bunden af min default jam-range i normale agro NL1k games (at begynde at definerer "default" jam-ranges skal man nok være lidt påpasselig med, så tag det for hvad det er) og givet AQ er bunden burde den nok ikke gøre sig så godt overall, ai pre i hvert fald.
Over en 350k hands NL1k sample med en WR på små 6bb/100 er jeg 22k oppe på AQ og AQs. 4600 hænder. Dog 9k under ev, så i det mindste taber jeg ikke på den. So far so good.
Hvis jeg tager All-in preflop får jeg 320 observatrioner, og jeg er 40k stuck (!), 10k under ev, men 40k er ret significant ud af et 200k win, dvs jeg har drysset 20% af mit overall win ved at jamme AQ pre, andre faktorer holdt konstante.
Raised preflop 3bet/4bet/ + showdown = false får jeg 90 obs og ca 14k oppe. (jeg mangler måske 5bet og All-ins her?)
Om ikke andet kunne noget tyde på at, på et meget generelt plan, taber jeg monies på at jamme AQ pre.
Iøvrigt kan folk prøve at køre samme query for AK, og se på hvad jeres AI-EV er...tror I vil blive forbavset:)
Good stuff dude...
Jeg tror dog det er ret marginalt hvor tabende du er... Hvis vi går efter din EV, står du til at tabe 30K, men er 14K oppe på steals. Hvis du tilføjer 5bet/jams, tror jeg det er ret close.
Ikke at jeg er fortaler for at shippe AQ for 100BB som std, men der er mange spots hvor det er fint (som her). I HU nl200-600 er det dog std at gøre for mig, hvis jeg ingen info har på villain
WOW har lige prøvet at lave ovenstående på AK og AKs over 235k hænder på NL200.
Query 1: Stacksize > 75BB, All in preflop = True
Resultat: -4.128$
EV$: -3.992$
Hvilket fortæller mig, at jeg faktisk taber penge på at komme all in preflop med AK/AKs. Dette skal selvf korrigeres for de gange folk folder til 3bet eller 4bet.
Query 2: Stacksize > 75BB, Saw Showdown = False, Raised Preflop 3Bet = True
Resultat: +1.646$
Query 3: Stacksize > 75BB, Saw Showdown = False, Raised Preflop 4Bet = True
Resultat: +862$
Dvs total indtjening ved de folder er 1646+862 = 2.508$
MEN mit EV tab er jo på 4K$ dvs TOTAL har jeg tabt ca. 1.500$ på at spille AGRO med AK/AKs over 235K hænder.
Kan dette virkelig være korrekt eller er der noget galt med mine queries?
Sugeren
@sugeren...du mangler vel de gange du 3better og samler potten op. Du mangler også alle de gange dit 3bet/4bet bliver callet og du så kommer all in postflop.
@Superwerde
Overvejde netop også om jeg manglede de gange jeg bare 3better og de folder. Men er det ikke uinteressant, da min holding ikke fik nogen betydning i de hænder ergo om jeg sad med AK eller 72 så betød det intet?
Men når jeg laver en Query, som viser 3bets hvor folk folder, så giver det +3.042$
Er stadig i tvivl om den skal med eller ej.
Fordi det som min ovenstående post så endnu mere viser er jo "bare", at man næsten bør folde AK til modstand da jeg taber med dem total set.
Eller er det at overfortolke?
Det er måske rigtig nok, at den ikke skal med. Fik du min rettelse med at der mangler de gange du 3 og 4 better og kommer all in postflop?