Villian har over 83 hænder spillet 50/8,5/2,5 og kan generalt godt lide sin call knap.
***** Hand 836009072 *****
1.00/2.00 Texas Hold'em (No Limit) - 21. november 2007 11:54:16
Table TH 222 (Real/Cash Game)
Seat 1: HERO (326.00)
Seat 2: PokerMike! (219.65)
Seat 3: mfh1 (228.65)
Seat 4: cute66 (251.00)
Seat 5: nico2808 (279.75)
mfh1 post SB 1.00
cute66 post BB 2.00
** Deal **
HERO [8♠, 8♣]
PokerMike! [N/A, N/A]
mfh1 [N/A, N/A]
cute66 [N/A, N/A]
nico2808 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
nico2808 Call 2.00
HERO Raise to 8.00
PokerMike! Fold
mfh1 Fold
cute66 Fold
nico2808 Call 8.00
*** Flop(Board): *** : [8♦, A♠, 4♠] <-- 18$
*** Bet Round 2 ***
nico2808 Check
HERO Bet 12.00
nico2808 Call 12.00
*** Turn(Board): *** : [8♦, A♠, 4♠, 3♥] <--40$
*** Bet Round 3 ***
nico2808 Check
HERO Bet 28.00 <-- måske den skal have lidt mere, vores callingstation skal jo ikke have sin farvelade. Ellers er bordet ret dødt.
nico2808 Call 28.00
*** River(Board): *** : [8♦, A♠, 4♠, 3♥, 6♥]
*** Bet Round 4 ***
nico2808 Bet 64.00
HERO ?????? Call eller rest?
o.0 misset farveladetræk? AA? A4? A8? A3? A6? 57? 44? 33? 66? Air? O.o ____52s____:P
Er i total vildrede - nok mest fordi jeg er på en cooler!! :)
NL200 en omgang rod!
Preflop: Siger til 10$
Flop: I dit tilfælde siger jeg 16$
Turn: I dit tilfælde siger jeg 32$
River: Hmmm ja jeg kan nok godt finde et rest frem også. Brækker mig hvis han har ramt en straight....
Raise og bet generalt noget højere, ellers fint spillet. Rester også river her.
Insta-rest, han kan kun have ramt en hulstrit. Generelt lidt større betsizes som du selv nævner.
Bet mere, shove river.
@FF23
Så han caller vores shove med et misset farvetræk eller hvordan?
som du beskriver ham har han A8o og syntes det er det beste flop nogen sinde og han syntes virkeligt han har trappet dig... ødelæg hans dag :-)
Jeps, kalde donks som pludselig leader på river har enten haft et " monster" hele tiden eller lige ramt et på river. A rags virker oplagt, 75 i spar gider vi ikke at tænke på. Men de plejer at have en hånd når de laver den slags donk leads. Jeg tror ikke jeg rester her, ingen grund til at betale stritten af når jeg ikke ved hvad hans lead betyder.
I de fleste tilfælde er hans monster nok mindre end mit, og jeg vil ikke udelukke at jeg i situationen bare moser på og skubber. Men umiddelbart vil jeg bare kalde..
Xizor said it!
jeg vil dog lige lave et lille regnestykke der viser vigtigheden af at bette lidt mere på hvert street. det er sikker noget alle ved, men det skader aldrig at få det engang mere.
Dels bygger du en større pot frem mod river - hvilket er vigtigt at få så meget value som muligt til river, da missede draws jo typisk folder selve riveren.
dels camuflerer du dine gode/dårlige hænder ved at have nogle standard betsizes. dine 12 og 28 bets lugter af du ønsker et call, og mit bud er du ville have bettet mere hvis du IKKE havde ramt (?). og det er faktisk vigtigt at sætte sig i en position hvor du vinder mange flops hvor dit PF raise ikke rammer.
Dels beskytter du dig mod de eventuelle draws modstanderne kan have - hvis han trækker efter flushen, så skal han sgu også betale for det!
Jeg har ikke tjekket potstørrelser helt nøje, men sådan ca. tror jeg, jeg ville spille hånden, lig mærke til jeg kommer til river med 40$ mere i puljen end du gør, ved blot at bette marginalt mere på flop og turn. og 40$ må da siges at være en del på nl200
PF: 8 (er det ikke standard raise på det level?) i så fald fint
flop:16 (som nævnt af nautilous) som gør turnpuljen til 48
turn: 44 - dette gør potten til 136 (sådan som du spiller den, er den 96)
Erode
Xizor:
Det er tidligt :-) Jeg tager dog gerne potten allerede på turn og har ikke noget imod at tage puljen uden at vise hånd. Kiggede lidt forkert og troede vi stod foran et 40$ bet på turn (<--40$ så jeg som et bet o0)
som vi så kunne smide et rest i hovedet på. hehe
Jeg synes dog op spiller hånden okay, dog ville jeg have lavet potbet på turn
De 8 preflop har jeg ikke tænkt mig at gøre noget ved, det tror jeg er fint i det spot. Ja C-better også 12 her hvis jeg ikke rammer KQ etc.
@Nau
Men Kan sagtens følge den linje!
@Erode
Byder du også 16 ved et c-bet? Hvis nej, er det så ikke dumt at skræmme villianen væk ved at næsten potte?
turn laver jeg en hel klar fejl ved at bette for lidt! Lad os nu sige jeg sætter ham på farvetræk. Hvor meget skal jeg så byde turn, for at få mest value? Ved godt man ikke kan stille spørgsmålet sådan op! Men vi vil ikke have ham til at folde sit draw vel? han skal betale for meget for det, det er vel mest +EV! Han har vel også en smule exp. value, da jeg vil kalde et value-bet på river, eller hvordan?
For han skulle have odds til at calle sit farvetræk turn 1/5 = At jeg skal bette alá 10$ han kan så have andre outs så det matematisk er korrekt at kalde måske 15$.
Meget rodet tanker der:)
@Erode
Mod en 50/8,5/2,5 der godt kan lide sin call knap så behøver du formentlig ikke at strømline bets.
Jeg better mere af den årsag at jeg ønsker at vinde flere penge mod en calling station.
Jørn
Bet mere, rest river, som allerede nævnt.
HERO All-in 278.00
nico2808 All-in 231.75
*** Showdown *** : Rake: 3.00 Total Pot: 559.50
HERO [8s, 8c] Three of a kind, eights Win: 0.00
PokerMike! Fold Win: 0.00
mfh1 Fold Win: 0.00
cute66 Fold Win: 0.00
nico2808 [5h, 7h] Straight to the eight Win: 559.50
tjaa... så er det store spørgsmål hvad der var sket hvis jeg havde budt 36 på turn som var min første tanke:S Lad os bare sige han også i den situation havde fundet et call frem, hvilket slet ikke er utænkeligt.
"Villian har over 83 hænder spillet 50/8,5/2,5 og kan generalt godt lide sin call knap."
Pot Flop
Pot Turn
Så spiller hånden sig selv.
Disse callingstation aner ikke hvad odds er og er ikke klar over om de trækker til 8outs eller til 2 outs. Har jeg en note på en der siger callingstation, ja så får den fuld gas på hvert street.
Har mødt mange spillere som betaler 1 1/2 x potbet på et flushdraw....
Som spillet, kunne jeg godt se mig selv kun betale river af 2 årsager.
1: hvis han har et missed draw så vil jeg gerne se hans hånd og det får vi ikke mulighed for hvis han folder til et shove.
2: hvis han har ramt sin klamme strit, så sparer vi lidt $$$
Det kan godt være at det er lidt tight, men når jeg ikke har flere hænder på en callingstation og ingen betydelige noter, så vil jeg gerne se hans hånd og så notere mig hans spille stil til fremtidige pots mod donken.
Men i sidste ende så shover jeg nok også river som spillet :-)
Mvh Slot
det må uden tvivl være en hånd du burde ha posted i bb kategorien. River er du insta rest som flere har skrevet. Endvidere siger jeg også 10 pf, better dermed mere på flop+turn, hvilket gør river til du endnu mere easy push.
Mickey
@mickey
Det var så ment ikke en skjult badbeat historie (hvis det er det du hentyder til) - og slet ikke en djoffer:)! Var i tvivl, selvom jeg selv rigtigt nok rester.
På den anden side fik jeg jo noget ud af det - bet hårde og især mod callemania.
Hvis ikke så tak for svaret!:)
Hvorfor reste. Det kan vi da kun tabe på ?. Nøjes vi med at calle, så vinder vi hånden, hvis vi gør. Hvis vi derimod taber den, har vi lige sparet nogle $. Tvivler på at vildanden ville calle et allin med en dårligere hånd i denne situation. Hvorfor vil i reste ???
@kamph1llo
Edit: Læste HH forkert
Det er mere sandsynligt at villain har 57♠ 52♠ kombinationerne som så bare completer straight i stedet for flush på river.
Som sagt skal du bette noget hårdere så river bliver simpel.
Skidt situation grundet semidybe stacks, og betstørrelser på flop og turn.
De eneste andre hænder han better river sådan her er set, som dog også fylder en del af hans range, og derfor nok stadig et skub på river.
En station skyder imo ikke et stort bet ud i os på river her med to par.
@ kismet
Fordi vi kan få calls fra to par og sets , som overvejer de gange vi er oppe mod præcis 57 (52 havde vi hørt fra på turn, og AA havde vi også hørt fra (inkl PF action limp-call som stort set aldrig er AA).
#Sad og tænkte det helt sikkert var 57s der helt sikkert blev flashet til os, siden man poster en så åbenlys hånd.
Til selve hånden: 10pf, 16flop, 40turn og river spiller jo sig selv.
@Andjohs
Den er unægtelig ikke så åbenlys, når folk har vidt forskellige mening om call/push situationen.
@Coco
"Din handrange er lidt komisk resultatpræget :-)"
Kun AA, 52 og 57 har mig slået!
AA er det simpelthen umuligt at han vender, det samme med 52 da der så ville komme action på turn eller måske donken kunne CRAI river. Men aldrig den linje med 52!!
Det efterlader os med 57 som den eneste hånd som mig og derfor mener jeg slet ikke det er så opstillet.
Udstikket kan tænkes at være et blockbet?
@alle der er i princippet også ligemeget om jeg taber potten. Det relevante er om call/pusher river er +-EV? bliver vi betalt af med en bedre hånd? etc etc...
@kamph1llo
Lol my bad, jeg ved ikke lige hvad jeg lavede med det rod, men de når til river ;-).
Anyway AA er meget lille risiko og er praktisk talt ikke med i hans range. Er til gengæld ikke enig i at 52♠ ikke er med.
Han har 50 vpip så går ud fra han godt kan finde på et limp-calle den. Donks har det med at lugte guld med suitede kort.
52♠ er imo ligeså sandsynlig som 57o din begrundelse med at du absolut vil høre fra 52♠ på turn er jeg slet ikke enig i.
For det første vil han måske slowplaye den, og for det andet er det slet ikke sikkert han har set den i første omgang
Np.
HAHA ikke set den, tjoo hvem ved:D
Siger du call/skub med 3rd nuts then?
#kamph1llo
Har du evt. set et mønster i hvordan fordelingen er før og efter du postede resultater? Sjovt som når resultatet bliver postet, så kommer folk altid med en måde, hvorpå de drejer hånden så den indretter sig efter resultater. Så plat.
De første 10/10 mener det er et shove på river inden du fortæller resultater.
Som sagt better du mere på flop og turn bliver det nemt at skubbe.
Nu kommer det lidt an på et mere præcist read end bare callingstation.
Jeg oplever aldrig en donket station better river sådan oop efter c/c hele vejen uden en rigtig stærk hånd.
Og udelukke AA og to par giver det 57o 57♠ og 5s♠ du er bagud til og 66, 44 og 33 du er foran.
Så er det et spørgsmål om % hvor meget der er hvad, for han vil sikkert bette alle disse hænder og osse calle di skub med dem.
Da der er flere kombinationer af hans sets må det så blive et skub.
@Andjohs
Ja det er jo standard, men nu var min analyse også baseret på et fejlkig.
Desuden kan man heller ikke udelukke at adskillige ikke lægger mærke til stacksizes.
@And
spot on... jeg bøjer mig i støvet! Har også fået den tænkt igennem nu og jeg skubber evigt og altid der! Nu er den ude af systemet... Så den skulle måske være endt i BB som mickey påpeger! Fik i det mindste noget at tænke over mhs. til de tidligere streets (Turn)!
TY!!11
Forfriskende at se nogen der rent faktisk tager kritikken til sig. Det kunne mange lære noget af.