Villain har jeg ikke spillet med før denne session - jeg kan kun se ham på et par borde, som svært at sige, om han er regular. Han spiller 17,7/14,7/1,75 over 198 hænder, 3better 8,5 - han er mig nok som noget noget semi laggish, 27/22/4, hvis han har fulgt med. Vi har ikke haft de store clinches, men tilgengæld en del små blind battles, hvor jeg har lagt mærke til, at han giver nemt op, så jeg har enten peelet light PF, eller givet nakke, hvor jeg kun har mødt liberalt modstand og taget det meste ned.
Jeg smider bare hånden direkte op som jeg spillede den.
Seat 1: elTuristaRuso ($448.60 in chips)
Seat 3: Hero ($280.20 in chips)
Seat 5: freeyourfunk ($167.90 in chips)
Seat 6: Kasparov9999 ($165.05 in chips)
Seat 8: IamaHaddock ($349.15 in chips) DEALER
Seat 10: danielbln ($168.90 in chips)
danielbln: Post SB $1.00
elTuristaRuso: Post BB $2.00
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero K ♠ K ♥
Hero: Raise (NF) $7.00
freeyourfunk: Call $7.00
Kasparov9999: Fold
IamaHaddock: Fold
danielbln: Fold
elTuristaRuso: Call $5.00
*** FLOP *** 8 ♣ Q ♦ 2 ♣ (22)
elTuristaRuso: Check
Hero: Bet $17.00
freeyourfunk: Fold
elTuristaRuso: Raise (NF) $48.00
Hero Call $31.00
*** TURN *** 3 ♠ (118)
elTuristaRuso: Bet $76.00
Hero: Call $76.00
*** RIVER *** A ♠ (270)
elTuristaRuso: Bet $317.60
Hero: Fold
- folder vi nogensinde floppet?
- er det bedre at folde eller shove turn?
- river går jeg ud fra er et automuck, men hvad hvis river blanker?
NL200 KK får action
Jeg er ikke specialist i cash games, men vil da lige komme med min vurdering anyway.
Jeg har siddet og prøvet at vurdere hvad vores villian mulige handrange er her. Jeg godt udlukke 82 og q2 i dette spot, jeg tror også at vi sjældent vil se q8 her.
Min umildbare vudering af hans handrange lyder QJ+, q8, FD, set og air.
Hans raiser på river synes jeg er utrolig svært at vurdere da det umildbart skriger af set eller AQ. Den eneste håndhan kunne spille sådan er air, da han ved hans spil vil kunne skubbe dig af qx og dit missed fd.
Men jeg ender også som dig med at folde.
Om det er mest +ev at shove på turn, skal jeg lige tænke lidt mere over.l
Han ligner utroligt meget et set, så jeg gi'r nok op på turn.
Jeg ville sandsynligvis spille et set i 2'ere eller 8'ere præcis som villain. måske lidt andre betsizes, men selve de actions villain laver.
Synes det er fint spillet.
A'et på river kan han dog nogen gange bruge som scarecard, men tror oftere han er bange for du har AQ eller lign og derfor opgiver sit evt bluff.
WP
Jeg folder aldrig floppet her. Hans range for at CR floppet synes at indeholde sets og en del combo-draws og inkludere formentlig hænder som 22, 88, AQc, AJc, ATc, KQc, QJc, JTc, T9c og diverse bluffs.
Med en blank turn kan jeg heller ikke et finde en fold frem her. Hvis du shover skal han kunne finde ca. 26 equity for at kalde og kalder med hele ovenstående range, ekskl. Bluffs obv.
Jeg er ikke sikker på at jeg kan folde river med de odds. Dette afhænger selvfølge af hvor likely han er til at bluffe missed draws på river. Hvilken range sætter du ham på?
Ved nærmere eftertanke synes jeg at riverkortet virker som en blank, da han vel vil gå i CC mode når han spiker A'et med Axc?
Udfra den beskrivelse du har givet shover jeg nok også turn, som spillet mucker jeg også river:(
På turn ligger der $194 i potten og du sidder tilbage med $225 - jeg caller aldrig 1/3 af min stack i det spot med et overpar.
Det er allin hvis jeg tror jeg er bedst, eller fold hvis jeg føler der er alt for stor chance for at jeg er slået.
Historik taget i betragtning kan VILLIAN nemt tro at stort set any Q er nok til at "make a stand" mod en som konsekvent spiller tilbage på ham fra pos. Men derfor skal han jo ikke have nogle frikort der. Der ligger jo reelt et buyin i potten, og kan du tage den ned derfra uden SD, så er det jo da helt klart et stort +. Men ellers tror jeg du er godt inde mod rigtig mange holding VILLIAN kan spille på den måde.
Vi er ik nærheden af at kunne calle river.
Turn er close, meeeen er nok et fold.
Spillere som på mange måder har en gameplan der passer bedre il højere levels vil ofte stacke for light af og jeg må altså sige, at det altså er undtagelsen at en 1/2 spiller pumper sådan igennem uden at have HERO i sækken.
Mucker nok turn.
Kan aldrig mucke turn når vi kalder på floppet.
Shover turn 100% her.
Som spillet folder jeg river
jeg skubber turn i stedet for at få betaling fra draws.... Men ellers kalder jeg opså river, og beslutningen bliver taget allerede på turn....
@ DW
"På turn ligger der $194 i potten og du sidder tilbage med $225 - jeg caller aldrig 1/3 af min stack i det spot med et overpar."
Det giver jeg dig ret i, det er ret ringe - men hvor får det fra?? Der ligger 118 i potten og han better 76??
Folk er uenige, jeg lader den stå åben lidt endnu.
Det er altså et kæmpe leak hvis folk som standard mod en 1/2-spiller mener vi skal stacke af med 1 par for 140bb i en 2-bettet pot, når villain viser action i en 3-vejs pot på floppet og pumper turn og river.
Turn kalder jeg (nok) altid, _når_ jeg kalder floppet. Medmindre self. at vi har et read, der siger at villian kun skyder en enkelt gang med evt semi-bluff - og sjældent skyder igen på blank turn
Jeg rr dog ALDRIG turn i det her spot.
Som Løbenthin er inde på, at taler meget for han er stærk. Herunder stats og at det er en 3-vejs.
Jeg mener, at river er easy muck readless.
River er for mig at se ret uinteressant i denne hånd, da det er et easy automuck. Turn derimod er ganske interessant.
Grundet "Vi har ikke haft de store clinches, men tilgengæld en del små blind battles, hvor jeg har lagt mærke til, at han giver nemt op, så jeg har enten peelet light PF, eller givet nakke, hvor jeg kun har mødt liberalt modstand og taget det meste ned". Nu kommer villain pludselig buldrende ud i en 3-way pot og smadrer igennem. Her spiller KK imo ikke særlig godt mod hans range. Derfor mucker jeg turn.
@ManCini
Der ligger $118 i potten efter flopaktion og VILLIAN better $76 på turn -altså er potten på $194 når HERO skal bestemme sig.
Det er i det spot at jeg skal betale omkring 1/3 af min stack(225/76=2.96).
Det gør jeg aldrig i det spot ....
Som sagt så er det easy push hvis jeg mener jeg er foran VILLIANs range - og (easy) fold hvis jeg tror jeg halter bagefter.
Det er meget situationsbestemt.
Uden nogen idé om hvordan villain spiller draws(maybe u have?) eller K♣, så folder jeg bare flop.
Edit: btw må du gerne smide hans flop samt turn agg stats op også.
Edit2: Gah okay, flopcall er nok standard, hvis du spiller den balladestil, men så folder jeg til et bet på turn uanset hvilket kort der falder.
kan ik se at Axet på river gør den store forskell på om man betaler eller ej.
personligt jammer jeg bare turn og har det rigtig fint med det, mener også du bør gøre det samme
Next hand, please
esset gør at Axcc og AQ nu slår os, det var vel umiddelbart det eneste +KQ som vi slog?
Jeg mucker turn. da det er en utrolig snæver range vi slår der spiller sin hånd på den måde.
call flop, fold turn er i min bog über standard her, med OP´s beskrivelse taget i betragtning.
At jamme ind på turn med "rigtig god fornemmelse" vs en NL200 17,7/14,7/1,75 NIT der CR 2 mand oop og 2nd barreler en blank turn med 150bb eff lyder relativt overspillende imo.
Kan ikke forstå dem som mucker turn. Hvis noget skal vi mucke floppet.
En standard villain på nl200 vil skyde igen min. 80% af turns efter han har c/r floppet.
betaler vi så de 31 på floppet for setværdi?
Selvom det er et kedeligt spot i en 3-vejs pot må vi shove turn......
@ Lorten
Tjoeh, den ændrer vel det faktum, at han nemt selv kan sidde med AQ ♣ - tror heller ikke han shover en skæg, da jeg sagtens selv kunne sidde med AQ her.
Bliver nødt til at være med Hilberadoen her, at shove turn med et smil på læben, arrrh, det er altså svært - turn synes jeg faktisk er et sick spot, og kan også se folk er uenige. Jeg overvejede meget at folde turn, men her valgte jeg så at calle, den er imo close.
@ DW
Ehm, tjaeh .. Jeg synes den tankegang er lodret forkert, for det hele handler om riverkortet og villains action, der ligger 270$ i potten og jeg har 150$ tilbage - at udelukke et call pga stacksizes i den aktuelle situaion er helt væk, specielt når det ligner den bedste af de tre muligheder. Du kan sige, at jeg sparede 150$ ved at calle, for jeg fandt ud af, om jeg var god eller ej. Spørgsmålet er bare, om det er et fold allerede på turn.
@ManCini
Nu handler det ikke om rivercard det hele. Jeg mener at man må forvente at skulle beslutte sig på turn og hvorvidt man har den bedste hånd.
At se et A er naturligvis klamt for begge - men der er så mange blanke kort der kan falde, så det er ud fra at der kommer en blank man får lægge sin plan for turn og river.
Her(på turn) vil jeg mene at det er bedst at skubbe. Men igen, der er jo en del der opfatter situationen lidt anderledes. Så det er sikkert mig der er lidt for aggro i det spot.
Men jeg må antage på din formulering "jeg sparede 150$" at call på turn, og at I chekkede river ned - hvorefter VILLIAN vinder - korrekt ?
@ DW
Nu har jeg netop også lagt en plan på turn, og det er jo også netop derfor jeg poster hånden - for at høre, om min plan er helt galt i byen, og jeg synes egentlig der er nogle kompetente spillere, som har sagt det er en fin plan.
Grunden til, at jeg ofte bliver klistret og ikke smider hænder, er netop fordi jeg har en ret vild PF dynamik, altså jeg spiller mange hænder. Det skal man selvfølgelig have med i overvejelserne, når man spiller en hånd som denne, men man skal også finde en grænse, og den kan ofte være hårdfin. Umiddelbart er jeg enig med Løp - han skal være ret retardo reg, for at pumpe sådan her i gennem, med luft, eller lave sin made hand om til bluff (QJc, KQc fx).
Mht håndens resultat - kig i OP, jeg postede hele hånden fra begyndelsen.