Jeg mister totalt styringen i denne her hånd, og det er derfor ikke velspillet af mig. Men gør jeg det rigtige ved at calle ned eller er det spew?
Jeg opfatter villain som aggressiv postflop. Hans stats er 38/16/2.4 over 177 hænder
Jeg tænker hele vejen, at vi kun slår bluff.. og det er vel også næsten rigtigt nok.. men bluffer han så? Hvad sætter vi ham på??
** Hand starting - 2009-03-26 15:47:21
** Globe Flower [Hold 'em] (1.00|2.00 NL - Cash Game) Real Money
robbersdog sitting in seat 1 with €193.29
HERO sitting in seat 2 with €371.04[Dealer]
Litoris sitting in seat 3 with €198.00
gauselt sitting in seat 4 with €551.12
L3NNOX sitting in seat 5 with €204.40
_Booobich_ sitting in seat 6 with €167.15
Litoris posted the small blind - €1.00
gauselt posted the big blind - €2.00
** Dealing cards to HERO: Qd, Qh
_Booobich_ folded
robbersdog raised to €4.00
HERO raised to €14.00
Litoris folded
gauselt called - €14.00
robbersdog folded
** Dealing the flop: 6♥, 5♦, 6♣ pot: 33€
gauselt checked
HERO bet - €21.00
gauselt raised to €42.00
HERO called - €42.00
** Dealing the turn: J♣ pot: 117€
gauselt bet - €117.00
HERO called - €117.00
** Dealing the river: 4♥ pot:
gauselt went all-in - €378.12
HERO went all-in - €198.04
NL200: QQ i træls spot
check flop
som spillet på flop, fold turn
som spillet på turn, fold river
tænk på hans range preflop. han coldcaller dit 3bet ude af position. hvad tror du han gør det med? og i så fald at han gør det med andre hænder end JJ+, AK, tror du så at han check minraiser med TT og skyder 3 barrels?
det tror jeg ikke
Call flop, call turn, fold river.
Jeg sætter ham på 65, 55, A6, K6, 76, 86, 46 og måske JJ.
Jeg mucker her.
Så det du siger er at vi fordi han coldcaller ude af position absolut skal sætte ham på KK eller AA (det er de 2 eneste hænder i den range du opstiller der slår os) og dermed folde turn.
Check flop???
Men derefter er jeg nok enig.
Flere kommentarer tak.
@msm
Hvad er for dig at se den afgørende grund til at pot size eskalerer?
@Tinamus
Hvad sætter du ham på på turn?
@Løpenthin
Jeg ved ikke helt hvad du mener med spørgsmålet? Jeg har ingen potkontrol i det her spot i hvert fald.
38/16/2,4 - "jeg opfatter ham som aggressiv postflop"
- dette gør vel at linien i hvert fald ikke kan kaldes spewish imo.
Tror faktisk jeg spiller flop og turn som dig, med river ved jeg ikke helt, den afhænger sgu af feelingen, for overbettet er lidt klamt.
Potten eskalerer, fordi du IKKE checker floppet bag. Jeg synes dog ikke, at det er direkte horribelt at stacke af her, men kønt bliver det aldrig.
Ja, river var meget svær for mig. Timede også ud i 1½ minut. Synes det er dårligt call på river, men den var svær at komme væk fra, da han har spillet rimelig fisket/mærkeligt synes jeg.
Fordi det ikke er specielt fedt at stacke af med QQ 200bb's deep mod en (godt nok en semispas), som overcaller et raise og et 3-bet og som lige pludselig vågner op til dåd, på trods af relativt passive stats?
Trække value fra alle overpars, floats, draws >>>> tage et safecard ... IMO
@msm89dk:
Det er super standard at skyde flop. Jeg mener faktisk det er et leak ikke at skyde flop.
SuperSennels: Vil du heller ikke skyde flop med KK eller AA?
Hvis vi vil potcontrolle i en 3-bettet pot, forstår jeg ikke 3-bettet.
@OP
Jeg syntes den er fint spillet.
hans range kan være samtlige par, så han kan lige så godt sidde med over par til boardet 77 - JJ, som alle ville spille den hele vejen også.
Syntes den spiller sig selv, har han trips, hus eller overpar så er det bare reload.
Hvad havde han????
@Revael
Ej tror nu ikke han ville gøre det med under JJ+. Enten bluffer han eller også har han os. Derfor er rivercallet tvivlsomt, da han ikke kan forvente han har meget FE. Problemet er, at jeg ikke rigtig kender ham, men de hænder jeg har set ham spille, der virkede han bare lidt fisket. (well, det må jo virke siden han sidder med 930€ efter denne hånd :D)
Han havde AA.
cbet flop er fint. At checkke bag skulle primært være vs en villain der altid stanger afsted når man "viser svaghed".
Call flop er std. Donks clickker helt randonly med draws, små par der vil billigt til showdown, rags der vil teste "om han har AK" osvosv.
Turn er et fold imo, med mindre vi er ret sikre på vores riverplay på alle blanke. Givet hans linje + betsizing ligner han en svag modstander, og de har det med at committe sig til de retarderede bluff de starter op på flops. Så at betale turn og folde river er noget lårt imo.
super svært spot...mange gode antagelser...
er der nogen der vil/kan overveje at folde den her på turn?...altså som msm skriver, så er vi dead or way ahead...de eneste hænder han spiller på denne måde er vel meget meget stærke hænder, der har rigtig mange hænder slået?
vil selv ha svært ved at smide denne hånd, og det er meget modstander spcifikt, om jeg caller ham ned...
Det skal også lige siges, at enten folder jeg turn eller også kalder jeg både turn og river.
Du tager beslutningen på turn - kalder du turn, kalder du også river, imo.
Jeg folder dog bare turn. 99/100 står du over for hans shove på river, om det så er et bluff, eller en stærk hånd.
Jeg ser heller ikke nogne grund til at bette flop hvis du ikke er villig til at stacke af her. Du kan sagtens få value fra par under QQ senere.
Så jeg ville checke bag på flop og calle ham ned hvis han skyder turn og river. Hvis han checker på noget tidspunkt på turn eller river, så vil jeg valuebette.
Hvis jeg ikke har noget imod at stacke af med QQ her spiller jeg den som dig.
Den der teori med, at hvis jeg better flop så skal jeg gå død for stacken hver gang er lidt pudsig efter min mening. Har I nogle argumenter for det? Måske i form af matematiske overvejelser?
Jeg synes godt et potbet på turn kunne være f. eks. 77-1010 der var skræmt af J'en, eller bluff med OC's, som derfor stikker hårdt ud, men som så ville chekke på river. Det er først på river, at jeg er helt sikker på, at der enten er tale om bluff, eller han er langt foran. Jeg synes rivercallet er dårligt, da han næppe clikker floppet for at tre-barrel bluffe. Så ville han vel give den et ordentligt hejs på floppet? Jeg kan jo calle alt for bredt på det flop. Men som hilberado også er inde på, så er han jo lidt en donk med de stats, og min opfattelse af ham er jo også, at han er fisket. Uden at kende ham yderligere kunne det sagtens være et mærkeligt move der bliver til 3rd barrelbluff (hvor han bare slet ikke kan give op..), og derfor kan man argumentere for at calles der på turn, skal der også calles på river. Jeg kan dog stadig bedst lide et fold på river, fordi vi kun slår et bluff.
har os svært ved at se, hvorfor c-bet er en dårlig løsning...?
@msm89dk
viste han dig så bluffet?...mod en dygtig modspiller tror jeg ikke det er særlig ofte, at det er et bluff han viser der...
tror ofte donkish spillere kommer galt afsted ved at overspille overpairs eller tilting maniac moves...
@msm89dk
ja d var os lidt det dit inlæg lagde op til...
men tricky hånd, som der ik rigtigt er noget facit for, hvordan man ska spille den synes jeg, da det er meget modstander afhængigt...men ja nu når du så ham som lidt fishy med skæve moves, så er den bare ekstra tricky...