Hej PN
Idag har jeg denne hånd til jer..
Jeg vil godt have svar på, om vi skubber eller kalder river, da jeg er i tvivl om, hvad der er mest profitable..
Min holdning til hånden er, at villain med hans play må have somekind of a hand på floppet/turn, siden han er så interesseret i at minbet/call disse streets.. Derfor ville jeg mene, hvis han har mig slået så, ville han have det på flop/turn.. Derfor mener jeg ikke river ændre noget(Er dette en forkert tankegang?)
Villain spiller 65/25/2,86 over 80 hands.. Og jeg ser ham som semi donk, der bla, 3b klikker preflop, og har set ham klikke AA på et flop..
Seat 3: Villain ($302.50)
Seat 4: Martinitea ($192)
Seat 6: Ziegomir ($82.50)
Seat 7: Hero ($340.05)
Villain posts small blind ($1)
Martinitea posts big blind ($2)
Hero: [8♠, 8♥]
Ziegomir folds
Hero raises $6 to $6
Villain calls $5
Martinitea folds
--- Dealing flop [8♦, 9♥, 2♣] - 12
Villain bets $2
Hero raises $10 to $10
Villain calls $8
--- Dealing turn [K♦] - 32
Villain bets $2
Hero raises $28 to $28
Villain calls $26
--- Dealing river [J♦] - 88
Villain bets $50
Hero call/push
NL200 set møder river lead
Både flush og strit rammer river og tror ikke rigtig villian spiller 2 par sådan.
Men jeg folder aldrig, ergo call. Ikke vild med at sende stacken til midten, når I er semi deep.
Tja, jeg mener også at et call er på sin plads.
Hans linje er dog meget mærkelig. Jeg er nok for nysgerrig til at smide her, og hvis du shover caller han vel reelt kun med noget som slår dig?
Flush, strit, eller et andet grimt set måske JJ der er lettere alternativt spillet.
Flopper han 2 par, eller andet godt, kan jeg ikke se ham byde 2$. og give dig en gratis chance for at ramme. Det er generelt en ret syg linje han vælger.
Mit gæt er han har JJ/Q10 og er überdonk! :)
Ligner et ret obv shove, da der egentlig ikke rammer det helt store hvis man lige tænker igennem. Det vigtigste er bare hvor tit han selv ved der ikke rammer det store, og hvis han bliver scared, så er call bedst.
Jeg shover eller clicker mod en donk som ham her, da jeg godt kan se netop ham betale med værre, som f.eks. 2 par, ala KJ K9 J9 J8 K8 og alt muligt skrammel.
Mod en standard TAG, som vi ved ikke betaler af med værre, så caller jeg bare.
MVH Skod
Villain har vel A♦9♦ :)
Kan ikke finde et shove her, men caller 100/100
Tror sgu også bare jeg shover.
Der er selvfølgelig hænder a la T7 og A9♦ i hans range, men altså. Jeg tror ikke han folder to par etc.
kalder også uden mere dybdegående historik med skurkish (at du har spillet lignende hænder mod ham etc.)
tror egentlig godt han kan betale værre, men tror det er sindsygt marginalt at shove her....
En donk der rammer backdoor flush vil ofte enten potte eller check-clicke river, så jeg tror vi ofte er god her.
Villains block-call linje er konsistent med noget marginalt der gerne vil billigt til showdown. Det betyder også at vi ikke kan raise stort (allin) og blive betalt. Jeg raiser til $125 og forventer villain snapper med JTo.
Jørn
Jeg går ud fra at du mener "Jeg ser ham som kæmpe donk".
Det eneste du reelt er bang for her er en bagdørsflush. I forhold til hvor mange et/to par kombinationer der vil kalde et lille raise, så tror jeg du mister utrolig meget værdi ved bare at kalde.
Jeg raiser til 130-150, og på en god dag finder jeg nok et fold frem hvis han skubber.
Hans linje giver mig en dårlig fornemmelse i mavsen.
Bet 2-2-50!
Jeg tror han ha ramt stort. Dvs strit el. flush, måske JJ.
@Thyssen
Virker mærkeligt, at villian better 50 med JT på river. Det er ikke billigt.
@coolkjaer
JT er måske en lidt løjerlig hånd at sætte villain på, men han kan lige så godt have K8, K9, J9, KJ, AK, 98, samt diverse niere, som han ikke kan slippe. Hans call range her er så kæmpe at vi slet ikke behøver at have nuts for at raise ham. Hvis han skubber på den anden side, så skal vi nok til at overveje om han har ramt bagdøren.
For at demonstrere: Lad os sige at villain flat caller et raise med alle to par/TPTK/straight/fornuftige niere, så ser vores equity sådan her ud:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 80.899% 80.90% 00.00% 72 0.00 { 8h8s }
Hand 1: 19.101% 19.10% 00.00% 17 0.00 { AKs, A9s, KcJc, KdJd, KhJh, K9s-K8s, QcTc, QhTh, QsTs, Q9s, J8s+, AKo, A9o, K9o-K8o, QTo-Q9o, J8o+ }
Hvis han skubber med alle flushes og sets som vi med rimelighed kan sætte ham på, så kan vi kun regne med at vinde omkring 27% af tiden:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 27.273% 27.27% 00.00% 3 0.00 { 8h8s }
Hand 1: 72.727% 72.73% 00.00% 8 0.00 { 99, 22, AdKd, AdQd, Ad9d, QdTd, Qd9d, Td9d }
@ Joonas
Nej det kan jeg ikke, for jeg husker ikke jeg har skrevet det der :)
Jeg må være en tørfisk.
Jeg melder mig på flatcall-vognen.
Jeg tror ofte at villain kan have JT eller lignende, og der er da en chance for at han caller et lille raise med hænder vi slår. Men hvis han skubber ind over vores raise vil jeg brække mig så meget over det, at jeg ville fuldstændigt über-tilte bagefter. Derfor foretrækker jeg et stille og roligt call, da en donk trods alt kan have ramt alt muligt mærkeligt.
Synes faktisk det er interessant, at der er så stor uenighed.. Om hvorvidt det er fordi, at folk er for resultatorienteret, og tænker hånden er postet som tabt, eller fordi folk tænker, hvordan vi får mest value er svært at konkludere..
Hmm, mine tanker på river var at villain måtte have ramt et stykke af floppet, og derfor var jeg rimelig sikker på, at jeg stadig havde den bedste hånd.. Jeg tænker lidt og shover, og villain tænker ligeledes og kalder med J9o..