NL200 squeeze får call og allin

Yo allez

REG2 er ikke set out of line, han har en 3bet pf på 1,80%.
Jeg spiller noget 23/17/2,6-ish med en 3bet pf på 6%.

DONK ( $121.03 ) 49/11/2,2 over 85 hænder
REG2 ( $254 ) 16/13/2,9 over 322 hænder på nl200
HERO ( $202.70 )
SEMI-DONK ( $349.78 )
REG3 ( $250.50 )
REG1 ( $218.60 )

SEMI-DONK posts small blind [$1]
REG3 posts big blind [$2]

Dealt to HERO [ Q♠ K♠ ]

REG1 raises [$7]
DONK calls [$7]
REG2 calls [$7]
HERO raises [$36]
SEMI-DONK folds
REG3 folds
REG1 folds
DONK calls [$29] (har 85$ mere)
REG2 raises [$247] (allin)

Action on hero?

Du tænker på 4bet mod 5bet for 100bb, ikke at kunne folde til 4bet er jo helt retarderet og umuligt at praktisere profitabelt :)

øøøøøøøh hvad? Hvis du kalder hvad forventer du så at se? Det er vel lige før villian ikke går allin med TT her, så derfor er JJ det eneste du kan håbe på.

Sikker på det du har læst ikke var at man ikke kunne 4-bet squeeze også folde?

Jaaa jeg har kigget dybt i flasken i dag haha, ofc var det 4bet fold to 5 bet =)

Endnu et level?

@SS
No no. Den her er god nok :)

Selvfølgelig kan man da 4-bet/folde for 100bb's! WTF?

er hånden suted?
nem nem nem

snapcall... twice on sundays, hvis villain er så ligefrem, 3 better han alle sine QQ+, eneste hånd vi kan frygte er AQ, resten flipper vi med

pow er du stiv?

At calle her og formode man er foran burde være en indikation på at man enten har været på sit livs heater på NL200 eller burde rykke ned på NL50.

Den er mere close end de fleste formoder. Jeg mener, hvor ofte spiller REG2 QQ+ på denne måde? At flatte her er bare at bede om problemer, og det ved han nok godt.

Jeg tror for det meste at du vil se 77-JJ her, måske AQ af og til.

Nu ved jeg ikke helt, hvilken type DONK, du omtaler. Når to andre spillere blander sig på denne måde, betyder det normalt at man må stramme mere op, men ikke nødvendigvis her. Han har en shallow stack og tager en utraditionel linje. Husk på, at du langt hellere vil være oppe imod to gange underpar end bare en, og det er slet ikke noget urealistisk scenario.

Med alle de døde penge i potten synes jeg som sagt, at det er close. Hvis du mener, at det i snit koster dig et par big blinds at calle her, ville jeg nok gøre det alligevel. Metagamet kan indbringe dig mere i bare den pågældende session.

PS.

Er lidt træt af at se mine (ellers glimrende lol) indlæg blive ignoreret, så kom med noget respons :)

Synes Grizzly1 har en rigtig god pointe. Vil dog påstå, det er et meget varianspræget spil at kalde her, men det vil helt sikkert give god metagame.

Hvad er DONKS 3b-stats? Han vil sikkert isolere med Ax, pp>77, måske KQ, dog usandsynligt, da du sidder med dette, men denne range kan sagtens debateres

Reg2 3better jo ikke helt vildt. Kan godt være, det er over en mindre sample, men det giver da et fint billede af, han ikke er den mest aggrasive pf. Tror ofte han sidder med 1010+, samt AK og måske tildels AQ. Ved ikke, hvor ofte han vil 3b et UTG-raise med 1010, JJ, QQ og AK.

OP virker mere aktiv på det punkt, og her vil Reg2s range være bedre inde imod. Han frygter sikkert ikke DONK og når Reg1 så folder, er hans range rigtig godt inde mod OPs med alle de her døde penge i potten.

En så tight reg har altid QQ+ eller AK, så gem pengene til senere og kom videre.

Han har vel nærmere 88-JJ og AQ, er også et argument for at folde, da du max har et flip her. Han kan da aldrig sidde med QQ+ i dette spot??? Han vil da altid raise for at isolere donken imo. Men stadig, fold hvis du ikke kan lide varians! Call hvis du kan lide varians og gambol, tror ofte det er flip, men næsten aldrig foran.:)

@hans og martin: læs hva Grizzly skriver, call med KQs og ryk op fra 1/2

@kaspy: Er det et argument at folde, hvis villains range er 88-JJ og AQ???????????

Jeg har givet villain en tight range her, hvor AA og KK er includeret (dog kun en combo af hver, da KK er unlikely og AA ikke ofte spiller sådan), og vi SKAL stadig calle!

Hand 0: 40.444% 40.11% 00.33% 37087441 309214.00 { KsQs }
Hand 1: 59.556% 59.22% 00.33% 54758547 309214.00 { AcAd, KcKd, QcQd, QdQh, JJ-77, 6c6d, AQs-AJs, AcKd, AcKh, AdKh, AQo }


@Grizzly: spot on, du må være lisså stiv som mig... Med døde penge i potten er det et call her.

Den tighte villain ved at fisken caller hans 3bet, så han 3better alle sine store hænder her (desuden er en spiller med de stats stort set aldrig tricky/skrap nok til at variere hvad de gør med QQ+ og AK). Når du squeezer og fisken smider $ i potten, er det er EZ shove for ham m 77-JJ, AJs (nok oftere AQ, selvom AJ og AQ er den stort set samme hånd her) og med de døde $ der er i potten, skal vi calle super ofte.

Eneste der taler imod, er hvis det er en tænkene spiller der laver det spil, men det er der intet der tyder på. Den tighte reg spiller 16/13/3, med de stats på 1/2 finder du oftest en rakebackwhore der ikke kan andet end abc-poker.

Jeg tror dog ikke der er det store meta at hente her, den tighte villain gir jeg ikke nok credit til at forstå hvad der sker, han multitabler bare videre imo!

Så er debatten igang...:)

@pow

Alle de morgenbajere...:-)))

Jeg tror nu ikke at vi vil se AJ(s) ever, den hånd caller villain nok med de fleste gange, og det er der sådan set ikke noget galt i, med den relative position han har - donken i midten. Jeg kunne godt forestille mig, at han - i hvert fald en del af gangene - gør det samme med AQ. Men par spiller jo ikke nær så godt i det scenario, så det vil vi se mere af, når han skubber.

Jeg er ikke helt enig mht. megagamet. Vil vi ikke GERNE HAVE, at villain ikke fatter hvad der foregår? Jeg forventer, at villain og mindst en mere ved bordet laver en note, der hedder "donk, spiller KQs for 100bb" og lign.
Det burde vi kunne profitere af senere på en eller anden vis.

Skål!

Du har nok ret m AJs, men hvis villains range udelukkende er 77-QQ+AQ, har vi stadig et let call m 42% equity (og det bare vs den TAG villain, vi har sikkert endnu bedre % 3vejs her)

Mht meta, ja, så har du ret i hvad du siger, men jeg tror bare ikke vi kommer i ret mange spots mod så tør en kiks som ham her, hvor vi kan bruge det

Fold..? Hvad sker der med sådan en tråd. Klart fold, og det er aldrig nogensinde et lækkert spot. Stor varians hvor vi sikkert med lidt held kan snige os ned på breakeven equity hvis jupiter og neptun står korrekt i forhold til jordens akse. Foooooooooooooooold!

Lækkert med en masse feedback. Men det var et fast table, så kunne squ ikke lige nå at tænke så fandens meget som i lige har gjort. Lader den lige stå lidt mere :)

@I_use_WH
DONKen har en 3bet pf på 7,4%.

Jeg havde egentlig skrevet en post hvor jeg argumenterede for et call -- dog er det tæt på neutral EV vil jeg tro. Mod langt de fleste spillere er vi sjældent dominerede med undtagelse af AQ. Resten af hænderne flipper vi imod.

Så lagde jeg mærke til en 3bet% på kun 1.9, og bliver derfor nervøst for at villain kan have AK, QQ, KK og måske endda AA.

Jeg hælder mod et fold, men hvis man kan lide varians og er 6 BI oppe for dagen, så snapper man og suger ud med JJ :)

Jørn

Thyssen

Vil du ikke netop mene at med så lav 3bet% at hele den range der har os domineret, allerede har givet besked preflop? Det er et af mine argumenter for at calle her...

Kan godt se pow's pointe men vil selv stort set altid folde.

@pow9199

Ikke enig.

Jeg kan sagtens forstille mig at villain flatter preflop med QQ og AK og helt sikkert AQ. Prøv evt. at slå hans hænder op i HEM og se alle hans 3-bet hænder (der kan ikke være mange!)

Derudover så overvurderer du nok hvordan en 17/13 spiller "tænker". Hvis du havde siddet i hans spot så havde du tænkt: "ha ha, nu squeezer ham LAG-spasseren igen og jeg auto-shover TT med alle de døde penge", men jeg tror ikke altid at en så tight spiller tænker sådan.


Vi skal have ca 37% for at kalde såfremt DONK folder og lidt mindre såfremt DONK kalder. Procenterne er close og svinger mellem kald eller fold afhængig af vores gæt af REG2s range, så mit kald afhængig af mit humør og bankroll.

Jørn

Altså, hans 3bet range er JJ+ og ingen AQ/AK, hvis vi går efter pstove, det giver ham en del flere AK i hans range,

Hah, og jeg gir ham ellers ikke meget kredit for at tænke ret langt i forvejen, men måske han er så tight at han bare folder TT her...

Hvis vi virklig giver ham absolut toppen af hans range her, så har vi 35.8%, hvis vi fjerner AQo har vi 37.3%...

Hand 0: 64.213% 63.79% 00.43% 51335316 342358.00 { AcAd, KcKd, QQ-99, AQs+, AQo+ }
Hand 1: 35.787% 35.36% 00.43% 28458256 342358.00 { KsQs }

Mod hans value-range har vi et marginalt call/fold, så det hele afhænger af hvor stor hans tilt/semibluff range er. Hvis du ved bordet havde en fornemmelse af at han kunne finde på at skubbe garbage, så skal du selvfølgelig kalde.

Jørn

Hvis 1,8% 3bet er over en rimelig sample kommer han næppe ind med
88/AJ eller ren air her. Hvis der ingen grund er til at tro at han tilter, så kan du folde IMO.

Jeg gav Tastemykebab feedback over MSN, og det var egentlig ret nemt synes jeg.

Det handler mindst ligesåmeget om hvordan vi selv har været ved bordet, altså om hvor meget vi har squezet.
Da jeg fik meldingen af han havde 3 bettet en sjat men slet ikke squezet, så er det et ret nemt fold mod den her modstander i min bog, da vi er domineret af alt i hans range undtagen TT og JJ.
Og det er altså kun 12 kombinationer, mens der er 12+12 af AK-AQ og 12 af AA-QQ. Jeg er dog enig i han forholdvist sjældent har AA-KK her, men AK, AQ og QQ har han meget ofte.
Vi faktisk hellere calle med JTs her da vi i så fald spiller meget bedre mod AQ-AK og blocker for TT og JJ.

MVH Skod

@skod

Pas på med at overfortolke hvad andre mener om dig, hvis REG2 multitabler 47 borde.

Jørn

Det er interessant hvor stor en sample han 3-better 1,90% over. Jeg er også på call vognen her pga. de nævnte argumenter. 1,9% 3-bet er dog uhørt lavt, så håber på det er en lille sample :-)

Som nævnt skal vi blot bruge <37% for at call og pows range er jo ultra stram. Tror en spiller af denne typer nærmest altid 3-better AA og KK. Sætter vi ham til at shove 99-QQ og AQo+ så har vi ~37% equity som vi skal bruge. Denne range er ret stram og han spasser helt sikkert ud engang imellem med nogle underlige hænder. Tror vi er mere end fint inde i det her spot med KQs. Desuden semi-blokker vi også for en del hænder. Eneste vi spiller rigtig sløjt mod er jo AA og KK og de er ret usandsynlige givet pre action.

@becks

332 hænder, men det er jo ikke alle disse han har haft muligheden for at 3-bette. Han har nok haft muligheden en 100-150 gange, så de 1.9% svarer nok til at han har 3-bettet 2-3 gange ialt

Jørn

Lige for at runde tråden af, så kommer resultatet her =)

REG1 raises [$7]
DONK calls [$7]
REG2 calls [$7]
HERO (=DONK2) raises [$36]
SB folds
BB folds
REG1 folds
DONK calls [$29]
REG2 raises [$247]
HERO (=DONK2) calls [$166.70]
DONK folds
** Dealing flop ** [ 8♠ Q♥ 3♣ ]
** Dealing turn ** [ A♦ ]
** Dealing river ** [ 5♠ ]
** Summary **
REG2 shows [ A♠, K♥ ]
HERO (=DONK2) shows [ Q♠, K♠ ]
REG2 collected [ $447.40 ]

Jeg caller nok også næste gang (nok ikke lige mod samme mand), men det er kun fordi at jeg er en skrubabe der renser igennem =)