NL200, Straight vs parret turn

Jeg er ved at skabe lidt Party roll, så NL200 bliver grindet ret hårdt. Det omfatter selvfølgelig ikke de helt tunge beslutninger, men det ville nu alligevel være rart med nogle meninger omkring følgende:

***** Hand History for Game 3858855103 *****
$200 NL Texas Hold''em - Friday, March 31, 12:01:40 ET 2006
Table Even Money (No DP) (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 6
Seat 2: DONKEY2 ( $108.61 )
Seat 3:
Std_TAG ( $238.18 )
Seat 6: DONKEY1 ( $185.49 )
Seat 4: Hero ( $278.19 )
Seat 5: XXX ( $200 )
Seat 1: XXX ( $168 )
XXX posts small blind [$1].
DONKEY2 posts big blind [$2].

** Dealing down cards **

Dealt to Hero [ T♠ A♦ ]

Std_TAG raises [$4].
Hero calls [$4].
XXX folds.
DONKEY1 calls [$4].

XXX folds.

DONKEY2 calls [$2].
** Dealing Flop ** [ J♦, K♥, Q♠ ] Pot: 16.

DONKEY2 checks.

Std_TAG bets [$8].
Hero raises [$22].
DONKEY1 calls [$22].
DONKEY2 calls [$22].

Std_TAG calls [$14].

** Dealing Turn ** [ J♥ ] Pot: 104

DONKEY2 checks.
Std_TAG checks.
Hero bets [$90]. <-- ???
DONKEY1 calls [$90].
DONKEY is all-In.
Std_TAG is all-In.
Hero??

Reads er som navnene angiver.

- AB

Jeg drysser let her. Selv hvis std_TAG ikke har huset, så har donkey den sgu nok.
Kan ikke se hvordan du kan være foran her (men når du nu poster den, så havde de sikkert 72o allesammen ;)

Jeg folder her, vi er oppe mod 3 gutter og det er ikke standard tag som sidder med med 3 jacks og lav kicker. Hvis de 2 andre var med kaldte jeg denne, da jeg ofte har set 2 par, top par med elendig kicker.

Edit: og som du selv siger dejlige odds, men den går bare ikke her

Tjek mine potodds, Mighty. Jeg er selvfølgelig god engang imellem. Men dvs. at jeg ikke umiddelbart skal byde turn?

- AB

Jeg kan sagtens se at potten giver dig rigtig gode odds. (der er roughly 600 i potten, og du skal kalde omkring 100 mere ikke?).
Men tror du virkelig at du er god mere end 1 ud af 6 gange?

I forlængelse af MightyPalms indlæg:

... God mere end 1 ud 6 (1 ud af 7 får jeg det til) gange.
Og FORBLIVER god! Masser af kort på river, som kan ødelægge det for Hero, de få gange han faktisk er god på turn.

Jeg raiser mere på floppet. Har de noget, skal du nok få action.

Jeg byder turn, men jeg ser ingen speciel grund til at bette så stærkt, da du har svært ved at klare yderligere action. Jeg kan sagtens se mig selv bette ~65.

@Pethie: Hvis jeg kun skyder 65, giver jeg en J korrekte odds til at calle, såfremt en donkey er med på K10 eller lignende også.

- AB

Jeg plejer som regel ikke at blive callet af flere spillere på et board som dette, men dejligt at de findes.

Hvis de er sane og har en J, har de formentlig allerede en båd, så det skal du ikke bekymre dig om :)

@Pethie: Problemet er, at Donkey 1+2 ikke er sane, men derimod monkey-donkeys, der overrater deres hænder for sindssygt. Std_TAG er villain jeg frygter i hånden hér.

- AB

Gah, det havde jeg egentlig set, da jeg læste hånden igennem første gang - my bad.

Hmm, hvis std tag ikke er med, instacaller jeg. I dette tilfælde bør man jo nok folde, men jeg kan ikke lide det. Hvis std. tag har en båd, har han spillet den elendigt preflop og på floppet.

Jeg vil dog mene, at hånden er langt nemmere, hvis du raiser 2/3 pot istedet for et weakt raise.

Du har helt ret i, at hånden spilles noget lettere (givet situationen på turn), hvis jeg havde raiset mere. Men et big raise kan skræmme mange 1-pars hænder væk, og da de trækker retti slim, tager jeg gerne den ekstra value.
Du har ret i (og det realiserer jeg først bagefter), at Std_TAG''s bet er temmelig mærkeligt, hvis han skulle sidde med set/2pair, hvilket taler for et call hér. Men så ved jeg bare ikke, hvilken hånd han ellers skulle have?`

- AB

Du har ret i at mange 1-par hænder vil folde, men KQ og KJ folder ikke, og det skal de betale for :)

Du bør nok ændre din std tag note, for der er ingen mulig hånd, som han bør spille sådan (det er nok mest set i lyset af, at jeg hader gayraises).

Jeg tror, at JJ er mere sandsynlig end KK og QQ, da mange svage spillere har en tendens til at spille JJ weakt preflop. Som sagt er det dog svært at sætte ham på en hånd, når han ellers har spillet fornuftigt...

Du foldede, og de viste alle tre hænder, som du slog?

Quads eksisterer altså ikke i min verden! ;-)

Du har selvf. ret i, at StdTAG på NL200 ikke betyder det samme som den samme note på NL1K ;-). StdTAG på NL200 betyder bare, at jeg ikke har set ham lave noget totalt åndsvagt, callet stacken væk med TPshitK, eller på anden måde overspillet helt vildt. Det var måske lidt upræcist.

Jeg foldede turn til trods for mine gode potodds. Jeg havde simpelthen fortrængt hans underlige bet på floppet, og jeg tror, det er en fejl at folde hér - alene på baggrund af dét bet, der gør det ret usandsynligt, at han skulle sidde med 2 par / set.

DONKEY1 med 90BBs havde Q2off, DONKEY2 med 50BBs havde J9off og "Std_TAG" havde A♥10♥. Han spikede desuden Q♥ på river til Royal Flush.

- AB

"Seat 3 (= UTG):
Std_TAG ( $238.18 )"

"Dealt to Hero [ T♠ A♦ ]

Std_TAG raises [$4].
Hero calls [$4]."

?

Mit default er en re-nakke til 12, men bordet var tilpas loose og donkish til at det var en kedelig plan hér.
Jeg kan godt spille A10off profitabelt i position mod 120BBs, der gayraiser preflop.

- AB

Fint at folde Top straight til RSF her :)

Spiller den på samme måde...
Dog måske med større raise på floppet, men det er selvfølgelig nemt at se i retrospekt..

Raise/fold PF, mere på floppet, mindre på turn.
Kan ikke se nogen grund til at blive passiv PF pga et loose/donkish bord..

@Yskhyr: Problemet med at re-nakke i det hér spot er, at jeg potentielt kommer til at face et flop med 36 eller 48 i potten 3-4-way, hvilket ikke ligefrem er særligt sjovt med A10off (andet end at den er meget nem at drysse med mindre jeg rammer floppet lige i r*ven).

Jeg kan ikke helt se motivationen for at raise mere på floppet. Jeg skal nok høre fra et set, og 2-par hænderne trækker til 4 outs, straight-trækkene trækker til 4 outs med reverse implied og 3 outs til split (dem vil jeg -meget- gerne have med i potten stadig), og 1-par hænderne trækker retti slim.

- Asger

@ab
er dit default at raise til 12, efter at UTG gayraiser?

@Hilb: Ja. Re-nak eller fold.