Har i denne session haft en del mindre clashes, da der er ofte er foldet til min sb. Jeg har ofte raiset flop, c-bettet, hvorefter han har taget den fra mig på turn. Jeg har dog mikset det op, hvilket dog ikke ændre på, at han har haft overtaget i vores indbyrdes konfrontationer, uden potsne har vokset sig store. Har tidligere nappet hans stack ved et all in pre JJ vs AK.
Villian spiller noget 26/17 over 350 hænder.
Hvad siger i til turn og river spillet?
Total number of players : 4
Seat 3: DikiyPodem77 ( $2118)
Seat 4: vlictor111 ( $360)
Seat 5: Hero ( $4724.26)
Seat 6: St8_0F_ShocK ( $2562)
Hero posts small blind (10)
St8_0F_ShocK posts big blind (20)
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 8h, 6h ]
DikiyPodem77 folds
vlictor111 folds
Hero raises (50) to 60
St8_0F_ShocK calls (40)
** Dealing Flop ** : [ 7h, 5d, Ah ]
Hero bets (59)
St8_0F_ShocK calls (59)
** Dealing Turn ** : [ 8s ]
Hero checks
St8_0F_ShocK bets (160)
Hero calls (160)
** Dealing River ** : [ 3h ]
Hero bets (318)
St8_0F_ShocK raises (940) to 940
NL2000 riverspot
langt over mit niveau, men hvorfor lader vi ikke bare skurk hænge sig selv på dette board de gange vi er foran, omvendt betaler vi sikkert mindre de gange vi er bagud på denne måde.
Jeg finder ikke mere end et kald frem...
Hvad ville villain ikke have raiset med tidligere for at beskytte sin hånd mod straight/flush??
Som jeg er det har han enten luft eller flush...!
@daxelsen
øhh A8+ samt en del andet??
Jeg kan bedre lide at skyde turn igen og 3 bette ham allin hvis han nu skulle blive fræk.
Snap og kom videre?
Jeg byder nok turn som et slags kombi-bet. De der folk med store coldcall ranges skal ikke have det for let.
- AB
synes du spiller turn fint
jeg check raiser river
...og caller som spillet
@AB
Jeg kunne godt tænke mig at høre, hvad det er for en range du sætter villain på siden det er et snap.
Med historikken omkring at villain tidligere har taget potten fra dig på turn, så vurderer jeg at turn vil være fin til at trække en streg i sandet og lægge pres på villain. Især hvis tidligere turns er spillet som c/f fra din side.
Med så mange outs synes jeg et committende check raise på turn vil være fint her. Også af hensyn til jeres fremtidlige clashes.
Imidlertid er der jo nok nogle gode modargumenter herfor, da det ikke tidligere er blevet nævnt.
Er det alt for face-up drawy-agtigt at tage denne linie her??
Hvad er tankerne bag at check-calle turn her i forhold til at second barrele?
Imo synes jeg det er oplagt at second barrele så stærkt et draw.
@sakii
Hvilke made hands ville du c/r på den turn?
@haarby
Mener også turn er et godt spot at skyde 2. barrel med den historik du har beskrevet.
Som spillet er det vel et let call. Kan aldrig se hvordan det kan blive fold eller raise.
Skyder nok også turn 9 ud af 10 gange her.
@ til dem der vil bette turn.
Meh altså vi har jo turned 2nd pair så vi har fin showdown value. Så ved et turnbet vil villain folde rigtig meget vi slår. Et check vil derimod udløse et bet fra villian og dermed penge i vores kasse.
@Laur
Hvilke made hands ville du c/r på den turn?
I en standard situation uden historik/dynamik/metagame overvejelser, så er det nærmest ingen hænder jeg vil tage den linie med på det board. Dit argument er fint og logisk.
Hvis jeg imidlertid, med stor sikkerhed ved, at villain skyder på turn, ville jeg gerne gøre det med f.eks. AK, to par kombinationer eller sets. Og dertil mener jeg, at vi godt kan forvente at villain kalder vores CR med draws, TPGK o.lign, da han jo sikkert ved at vi ved at han ofte skyder på turn og vi derfor ikke behøver nuts for at lave dette move.
Hov, .....øhhhh...hmmmm, nu kom jeg frem til at villain næppe folder bedre hænder her (i den aktuelle hånd) og næppe kalder med svagere hænder. Stort set kun air som folder her og vi har showdon value. Så hvorfor raise, tjaaaa.
God point du har der Laur, også med historik/dynamik/metagame:)
Fint spillet.
Mht. den optimale linje på turn afhænger det af villains postflop-tendenser. Floater han meget osv.!?
Check-call på turn kan være fint af de grunde du selv nævner. På den anden side kan du sikkert også få value fra dårligere hænder som fx 67 og 45, hvorfor et udstik på turn også sagtens kan retfærdiggøres. Hvis du er af den opfattelse, at du samtidig også kan skyde ham af en bedre hånd som A svag kicker, hvis du ikke rammer river, taler dette også for et turn-bet.
River er instant-kald. Ingen tvivl om det. Din linje ligner ikke et flushdraw/flush, hvilket han måske udnytter (fx med en hånd som 89, 67 og 45). Af samme årsag kan han også vælge at valueraise A3, A5, A7 og A8.
Du kan altså både slå villains bluffs og valueraises, hvilket er en stor del af hans range = call!
@Haarby/Laur/AB/kalsen/EP/Xnuu:
Med det aktuelle board texture mener jeg, at en third barrel er næsten obligatorisk på stort set alle ikke-es rivers, hvis man vælger at fyre en second barrel afsted. Enig?
Fwiw er jeg i øvrigt enig i EPs fine analyse.
LOLOLOL
Jeg sad og læste det som om at hero havde 2nd pair med 86 missed str8 draw - skulle til at skrive at jeg ikke mente villian havde en flush her ret ofte og at du burde shove for at få ham af...
Så læser jeg den et par gange mere og så har du fanme 8 høj flushen. PÅ MED KLAPHATTEN OG FREM MED CHAMPAGNEN - CALL!
"Meh altså vi har jo turned 2nd pair så vi har fin showdown value. Så ved et turnbet vil villain folde rigtig meget vi slår. Et check vil derimod udløse et bet fra villian og dermed penge i vores kasse."
EQUITY.
Jeg er enig i at checket på turn ikke er dumt, selvom jeg ikke kunne lide det til at starte med.
Jeg kan dog godt lide at potte turn i dette spot med så mange outs, såvel som jeg vil gøre med bl.a. stærke made hands, på et relativt drawheavy board.
Men, med tanke på et turn check, er det så bedre value end at potte, ikke mindst taget i betragtning, at den er svær at spille på river når vi misser, og værdien af at et pot bet på turn oftest giver et fold, og nok ikke ofte nok vi får super value på river når vi rammer (her potter jeg også gerne river)?