Har ikke meget info om villain, da vi ikke har spillet så længe.
Mine tanker om hånden:
Vælger preflop at reraise af flere årsager. For det første er jeg ikke interesseret i at få for mange med i hånden, da en del overcards kan ramme floppet. For det andet, foretrækker jeg generelt at vise styrke inden floppet på dette niveau, da folk plejer at sætte "tempoet" lidt ned (maniacs). For det tredje giver det mig ofte mulighed for at bette ud "først", hvis modstander er lidt skræmt (håber det giver mening).
Floppet ser super ud. Er vel kun bange for 10/10 eller evt. J/Q (hvilket vel er lidt urealistisk med et preflop raise early?).
Jeg better lige knap potsize, da jeg ikke vil jage ham ud, men også gerne vil have value på hånden.
Turn virker ikke farlig, så better lidt over halv pot - tænker det er for lidt?
Et reraise i masken og jeg vælger at calle. Lidt klamt, da det ikke føles, som om han vil have mig ud men trækker noget value?
River er ligeledes ufarlig, når man tænker på hans preflop range?
Jeg vælger at checke, da jeg synes det lugter mærkeligt, men vælger alligevel at calle, hvad der ligner et valueraise. Der er simpelthen for meget i potten. Ved desuden ikke om han er en totalt noob.
Vil gerne have kommentarer til specielt bettingsize både pre, på flop, turn og river.
Spiller jeg desuden lidt for scared?
$25 USD NL Texas Hold'em
Seat 1 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 3: Draw_quads ( $25.60 USD )
Seat 1: dokop ( $16.76 USD )
Seat 4: pepe6785 ( $25 USD )
Seat 6: plaza40 ( $10.41 USD )
Seat 2: Hero( $29.30 USD )
Seat 5: vamosssbarca ( $28.62 USD )
Hero posts small blind [$0.10 USD].
Draw_quads posts big blind [$0.25 USD].
Dealt to Hero [ 9♣ 9♠ ]
vamosssbarca raises [$0.85 USD]
plaza40 folds
dokop folds
Hero raises [$1.40 USD]
Draw_quads folds
vamosssbarca calls [$0.65 USD]
Pot $2.80
** Dealing Flop ** [ 9♦, T♥, 8♣ ]
Hero bets [$1.54 USD]
vamosssbarca calls [$1.54 USD]
Pot $5.88
** Dealing Turn ** [ 3♥ ]
Hero bets [$3.01 USD]
vamosssbarca raises [$7.99 USD]
Hero calls [$4.98 USD]
Pot $20.87
** Dealing River ** [ 6♥ ]
Hero checks
vamosssbarca bets [$5.80 USD]
Hero calls
NL25 6 max - Set møder modstand
Dit 3bet er AAAAAALT for lavt. Click på pot-knappen, så går det aldrig helt galt.
Ved at raise så lavt, folder han jo intet, så du ændrer ikke på hans range.
Det betyder, at han får odds til at calle med alle sine hænder, og du ikke får bygget potten med dine stærke hænder.
Overvej forøvrigt om det er en god ide at 3bette en UTG raiser med 99.
- Better du for value eller som bluff?
- Hvilke flops går du gladeligt død på?
- Hvor ofte rammer du set
- Hvordan spiller 99 på et lavt bord mod hans range
- Hvordan spiller du hånden på Ahigh eller Khigh flop?
- Er det ikke en fordel med mange i potten, når du har et pp
Det var det vigtigste jeg lige kunne komme på.
Hvad angår floppet, siger du, at du better tæt på pot, men det kan vel aldrig passe, at der kun er $1.80 i potten.
Derudover er jeg enig i, at den bare skal have gas.
Det er selvfølgelig altid klamt at blive check/raiset på turn, men der er to hænder, som slår dig, så jeg ser aldrig mig selv folde. Jeg better dog tungt igen, og gerne så det passer med at shove river.
Du folder obv aldrig en blank river når rhan better under 1/3 pot og du sidder med noget nær nuts.
- Better du for value eller som bluff?
- Hvilke flops går du gladeligt død på?
- Hvor ofte rammer du set
- Hvordan spiller 99 på et lavt bord mod hans range
- Hvordan spiller du hånden på Ahigh eller Khigh flop?
- Er det ikke en fordel med mange i potten, når du har et pp
- Jeg better for value
- død på?
- Rammer set ca. 10% af gangene
- På lavt bord - max gas.
- Ahigh flop cbetter/folder til reraise
- Khigh - max gas
- Kunne være en fordel med flere i potten, men mener også at 99 er stort nok par til at spille HU?
Potten er selvfølgelig $2.40 på flop - er rettet. Derfor selvfølgelig også for lille bet på flop, kan jeg se nu!
Dit 3bet er AAAAAALT for lavt. Click på pot-knappen, så går det aldrig helt galt.
Ved at raise så lavt, folder han jo intet, så du ændrer ikke på hans range.
Det betyder, at han får odds til at calle med alle sine hænder, og du ikke får bygget potten med dine stærke hænder.
Jeg synes min erfaring er, at hvis de intet har, folder de. Hvis de caller et så stort 3bet, så sidder de med nødderne? Er det fail?
Det er selvfølgelig altid klamt at blive check/raiset på turn, men der er to hænder, som slår dig, så jeg ser aldrig mig selv folde. Jeg better dog tungt igen, og gerne så det passer med at shove river.
Du folder obv aldrig en blank river når rhan better under 1/3 pot og du sidder med noget nær nuts.
Enig. Den er svær at komme væk fra. Jeg gør i hvert fald ikke : )
vamosssbarca shows [ T♠, T♣ ]three of a kind, Tens.
Hero doesn't show [ 9♣, 9♠ ]three of a kind, Nines.
vamosssbarca wins $32.22 USD from the main pot with three of a kind, Tens.
Synes lige i skulle have enden på det hele - BS : )
Hvilke hænder får du value fra? Prøv at sætte en range sammen af hænder, som du mener han caller et 3bet OOP med efter at have raiset UTG.
Efter du har opstillet den range, kan vi fortsætte med postflop spillet.
Angående at 3bette så lavt:
Han skal calle $0.65 for at vinde over $3 - hvilke hænder er det du mener, han folder? Hvad ville du selv folde, hvis du var ham?
Et af dine helt store leaks, som vi har set i stort set alle dine tråde, er, at du generelt better for lavt, og det bliver pointeret for dig hver gang.
Det virker ikke helt til, at du hører efter.
Det er fint nok at du skriver, at det er noteret og taget til efterretning, men det hjælper ikke meget, hvis du ikke implementerer de i stedet for at gentage fejlen om og om igen...
"Jeg synes min erfaring er, at hvis de intet har, folder de. Hvis de caller et så stort 3bet, så sidder de med nødderne? Er det fail?"
Dette er faktisk det vigtigste i denne tråd, selvom det intet har med hånden at gøre.. exploit exploit exploit...
3B er meget dårligt.
1. Sizing er meget skidt. som allerede nævt folder han aldrig til det størrelse 3B
2. Det er skidt at 3B 99. Du folder ofte dårlige hænder ud. og møder raise fra bedre, eller når du bliver kaldt kommer der et overkort på floppet sådan ca 81 % af tiden. hvad gør du så ?
3. Hvad gør du når han 4B og du sidder med 99 ?
4. Hvis du vil adde nogle hænder til at 3B bluf med så find nogle andre som A-5 suited, eller noget suited skrald som 8J suited. Hænder som du nemt kan smide til 4B, eller ramme floppet hårdt med og tage hans stack, eller evt udspille ham posflop.
Postflop spiller vel sig selv. Du kan sgu da ikke sidde med 99 og håbe på et set, og så ikke være klar til at komme til midten når du rammer.
@SørenH
Der er nogle gode ting og nogle mindre gode ting her. Dit indlæg er fremragende sat op, både hvad angår dine overvejelser hånden igennem og selve din hh. Det kunne mange lære noget af.
Det mindre gode er så selve dine beslutninger og argumenter for dem potten igennem. Dit udgangspunkt er, at du gerne vil holde modstanderen inde, "ikke skræmme ham væk", nu hvor du har en god hånd. Konsekvensen af det udgangspunkt er, at du spiller din aktuelle hånd (99 på T98) markant anderledes end du ville spille andre hænder på samme flop. Hvis du havde en mere marginal hånd eller ingenting, ville du lave større bets "for at få ham til at folde, for at skræmme ham væk".
Denne tankegang har nogle triste konsekvenser:
- Hvis du konsekvent spiller dine hænder forskelligt, men efter dette mønster - hvor du better lavere med "gode" hænder og højere med "dårlige" hænder - vil dine modstandere ret hurtigt opdage det. De vil derfor let kunne folde, når du better lavt "for at holde dem inde" og let kunne kalde når du better stort "for at skræmme dem væk". Du bliver let at læse for dine modstandere, og de vil lave færre fejl mod dig, fordi det bliver let at spille korrekt imod dig. I poker tjener du penge, når modstanderne laver fejl, så det er ikke godt, at du hjælper dem med ikke at gøre det.
- En yderligere konsekvens er, at du får færre penge i potten, når du har en god hånd, fordi du better lavere. Du vinder altså mindre end du burde, når du faktisk rammer noget lækkert. Omvendt får du flere penge i potten, når du har en dårlig hånd og oftest taber potten. Du kommer altså til at vinde små pots og tabe store pots. Det er ikke nogen god cocktail.
- En tredje konsekvens er, at du med dine små bets med store hænder giver folk bedre odds for at ramme draws mod dig. Du tillader, at de "badbeater" dig for en nedsat pris. Det skal de naturligvis ikke have lov til. Hvis de vil prøve at ramme en bedre hånd end din stærke hånd, så skal de betale en stor pris for det.
Samme størrelse bets med gode og dårlige hænder
Der kan argumenteres for, at man ikke behøver at bette det samme med forskellige hænder, men som udgangspunkt virker det som et sted at starte for dig. I hvert fald bør forskellen på størrelsen af dine bets ikke i afgørende grad afhænge af, om du har en stærk hånd eller det rene ingenting.
Tænk mindre på din egen hånd og mere på din modstanders mulige hænder (hans range)
Du skal holde op med at tænke på, om din egen hånd er stærk eller svag og begynde at tænke på, hvad din modstander har/kan have. Det er naturligvis ikke ligegyldigt, hvad du selv har, men det er meget vigtigt, at du hele tiden tænker på, hvad modstanderen kan have og hvordan han vil reagere på et bet/check/raise. Forsøg ikke kun at tænke på en bestemt hånd, du tror han har, men også på alle de andre hænder han kan have, givet hvad der er sket tidligere i hånden. Hvad gør han på det her flop, hvis han har 44? Hvis han har AT? Hvis han har 65h? Osv. Tænk også på floppet. Er det er godt flop at bluffe på eller et dårligt flop at bluffe på? Hvis han kalder et bet, hvilke typer hænder har han så ofte, og hvad betyder det for hvad du skal gøre på turn?
Betsizing
Størrelsen på dine bets, især preflop, skal justeres. Som tommelfingerregel er det ikke helt skævt at 3bette til 3 x hans raise preflop fra position og lidt mere, lad os sige 3,5 x hans raise, fra out of position, når I starter med 100bb eller mere. Årsagen til denne sizing er IKKE at vi ønsker at "skræmme nogen væk". Vi vil GERNE have, at han kalder med dårligere hænder, meget gerne endda - vi vil bare gerne tage os rimeligt betalt for det og dermed tjene penge!
Hvorfor better man?
Det er vigtigt du forstår forskellen her. Du skriver, at du 3better med 99 for at "sætte tempoet ned hos maniacs" og for at "skræmme dem lidt, inden du better ud på flop". Denne tankegang er forkert. Hvorfor vil du sætte tempoet ned hos en maniac? Han skal netop have lov til at bluffe sine penge væk mod dig! Hvorfor vil du skræmme dem lidt, inden du better på flop? De skal jo nødig være så skræmte, at de folder hænder der er dårligere end 99 og kalder med hænder der er bedre - på den måde kan du aldrig tjene en krone!
Når du better er det selvfølgelig nogle gange for at bluffe, men resten af tiden better du for at modstanderen skal betale for at prøve på at få en bedre hånd end dig. Prisen for hans forsøg på det skal være større end chancen er for det. Alt mellem ½ og hel pot kan være fint - det afhænger af hvordan floppet ser ud og hvilke hænder (hvilket range) du tror han har - men som tommelfingerregel kan du starte med at bette omkring 2/3 pot på flop og turn. Prøv at gøre det generelt, både når du bluffer og når du har en hånd. Det gør dig sværere at læse end du er nu, og det gør, at du får flere penge i potten, når du har en god hånd. Samtidig gør det det dyrere for dine modstandere at drawe mod dig.
Jeg synes allerede mit indlæg er blevet ret langt, så jeg vil ikke bruge tid på at gennemgå din aktuelle hånd i detaljer. I øvrigt har mange skrevet gode pointer om den (diskussion af 3bet eller kald preflop, af størrelsen på dit 3bet, af størrelsen på dine bets postflop og af dit spil på turn og river). Min opfordring er mere generel og handler om, at du skal tænke spillet anderledes. Det er ikke kun hvad du gør, der skal laves om, det er i høj grad også hvorfor du gør det. Når du har den rigtige tankegang på plads om, hvorfor du gør hvad du gør, så bliver resten meget lettere (at arbejde med forskellige betsizes, læse modstanderen, vide hvad han tror om dig, udnytte deres fejl, osv osv osv). Gl!
(Kan se jeg har gentaget mig selv nogle steder, men orker ikke at lave om på hele mit indlæg, så det må blive som det er:))
Leo
Hvilke hænder får du value fra? Prøv at sætte en range sammen af hænder, som du mener han caller et 3bet OOP med efter at have raiset UTG.
Med et større raise ville han vel reraise med AA,KK,QQ.
Tror han ville calle med JJ,1010,99,88,77,måske flere pp, AK,AQ(AJ hvis han er frisk).
Han skal calle $0.65 for at vinde over $3 - hvilke hænder er det du mener, han folder? Hvad ville du selv folde, hvis du var ham?
Han caller med alle hænder, hvilket selvfølgelig ikke er så fedt : )
Et af dine helt store leaks, som vi har set i stort set alle dine tråde, er, at du generelt better for lavt, og det bliver pointeret for dig hver gang.
Det virker ikke helt til, at du hører efter.
Det er fint nok at du skriver, at det er noteret og taget til efterretning, men det hjælper ikke meget, hvis du ikke implementerer de i stedet for at gentage fejlen om og om igen...
Det er noteret : ) Nej seriøst så skyldes det nok, at jeg faktisk har/havde mange leaks. Jeg har fået rettet en del af dem allerede. Sandheden er nok, at jeg har måttet koncentrere mig om et par stykker af gangen for ikke at brænde sammen.
Fedt med skolelærerchargonen, så kan jeg sgu lære at høre efter : ) (joke, det er helt iorden, du har jo ret)
klondike skrev:
3B er meget dårligt.
1. Sizing er meget skidt. som allerede nævt folder han aldrig til det størrelse 3B
2. Det er skidt at 3B 99. Du folder ofte dårlige hænder ud. og møder raise fra bedre, eller når du bliver kaldt kommer der et overkort på floppet sådan ca 81 % af tiden. hvad gør du så ?
3. Hvad gør du når han 4B og du sidder med 99 ?
4. Hvis du vil adde nogle hænder til at 3B bluf med så find nogle andre som A-5 suited, eller noget suited skrald som 8J suited. Hænder som du nemt kan smide til 4B, eller ramme floppet hårdt med og tage hans stack, eller evt udspille ham posflop.
Postflop spiller vel sig selv. Du kan sgu da ikke sidde med 99 og håbe på et set, og så ikke være klar til at komme til midten når du rammer.
1. Har jeg svaret på i anden post
2. En udemærket pointe - kunne gøre det nemmere for mig selv ved at flatte
3. Folder sandsynligvis uden dynamik eller tell´s
4. Lyder plausibelt.
Er klar til at komme til midten. Hånden er ikke postet pga tvivl om rigtigheden i at gå hele vejen med den. Den er taget med for betsizing og preflop spil.
BlackSatin
Der er nogle gode ting og nogle mindre gode ting her. Dit indlæg er fremragende sat op, både hvad angår dine overvejelser hånden igennem og selve din hh. Det kunne mange lære noget af. Tak!
- Hvis du konsekvent spiller dine hænder forskelligt, men efter dette mønster - hvor du better lavere med "gode" hænder og højere med "dårlige" hænder - vil dine modstandere ret hurtigt opdage det. De vil derfor let kunne folde, når du better lavt "for at holde dem inde" og let kunne kalde når du better stort "for at skræmme dem væk". Du bliver let at læse for dine modstandere, og de vil lave færre fejl mod dig, fordi det bliver let at spille korrekt imod dig. I poker tjener du penge, når modstanderne laver fejl, så det er ikke godt, at du hjælper dem med ikke at gøre det.
En masse gode pointer i afsnittet om forskellig betsizing med forskellige hænder. Dog en lille rettelse. Jeg better generelt meget småt ved 3bet og postflop, som Leo skriver. Kan godt lide at spille små potter, hvilket nok er blevet et leak.
En af mine mange leaks har tidligere netop været at raise forskelligt afhængigt af mine hænder preflop. Det er jeg faktisk holdt op med. Mit næste træk må være at 3bette markant større.
Det er vigtigt du forstår forskellen her. Du skriver, at du 3better med 99 for at "sætte tempoet ned hos maniacs" og for at "skræmme dem lidt, inden du better ud på flop". Denne tankegang er forkert. Hvorfor vil du sætte tempoet ned hos en maniac? Han skal netop have lov til at bluffe sine penge væk mod dig! Hvorfor vil du skræmme dem lidt, inden du better på flop? De skal jo nødig være så skræmte, at de folder hænder der er dårligere end 99 og kalder med hænder der er bedre - på den måde kan du aldrig tjene en krone!
Min tankegang har nok været, at jeg ved et reraise nok var slået og kunne komme væk fra hånden.
Ved generelt at sætte tempoet ned, kommer vi færre gange til midten med hele molevitten, hvilket har været mere min stil. Spiller i virkeligheden nok lidt scared, kan jeg se.
Jeg synes allerede mit indlæg er blevet ret langt, så jeg vil ikke bruge tid på at gennemgå din aktuelle hånd i detaljer. I øvrigt har mange skrevet gode pointer om den (diskussion af 3bet eller kald preflop, af størrelsen på dit 3bet, af størrelsen på dine bets postflop og af dit spil på turn og river). Min opfordring er mere generel og handler om, at du skal tænke spillet anderledes. Det er ikke kun hvad du gør, der skal laves om, det er i høj grad også hvorfor du gør det. Når du har den rigtige tankegang på plads om, hvorfor du gør hvad du gør, så bliver resten meget lettere (at arbejde med forskellige betsizes, læse modstanderen, vide hvad han tror om dig, udnytte deres fejl, osv osv osv). Gl!
God pointe, at ændre ens mindset er dog noget af det sværeste indtil videre i min proces med at blive cashspiller.
Det er dog derfor, jeg bliver ved at poste hænder, hvor jeg laver de samme fejl. Jeg tager gerne tæskene, for det tager nok bare lidt tid at ændre sin tankegang.
Dit budskab er forstået, og jeg vil arbejde med det.
Tak for dit LANGE svar, fedt at du/I gider hjælpe en noob : )
Tror han ville calle med JJ,1010,99,88,77,måske flere pp, AK,AQ(AJ hvis han er frisk).
Hvis vi siger, at det er korrekt (er umuligt at vide, da jg ikke kender noget til fyren, men det virker som an fin antagelse), hvordan spiller 99 så mod den range, som han ikke folder?
Konklusionen burde gerne være - ikke særlig godt.
Ville det ikke være en fordel at spille en pot i position mod hele hans åbningsrange, som vi må antage er en del større?
Du har forhåbentlig forstået på nuværende tidspunkt, at sizingen på dit 3bet ikke opnår noget som helst.
Giver god mening at vi i position, ser en del bedre ud postflop.
Såfremt han reraiser et stort 3bet fra os, kan vi sandsynligvis folde med god samvittighed, da han nok har os slået. Hvis han folder - well vi får potten. Call - vi ser hvad floppet bringer, og er klar til fold, hvis han viser styrke.
Du har forhåbentlig forstået på nuværende tidspunkt, at sizingen på dit 3bet ikke opnår noget som helst.
Kan nu godt se, at så lille et 3bet ikke ændrer situationen. Han skal calle med alle hænder, vi får ingen information og vi er first to act uden nogen anelse om, hvor vi er i hånden.
Tak for rådene, har fået noget at kigge igennem.
En god tråd I har fået stablet på benene. Jeg nød i hvert fald at læse den.
Selv nu hvor jeg kender resultatet kommer jeg ind på turn.
Jeg synes også, at vi må give skurken kredit for at valuebette river. Det er bestemt ikke standard på NL25, selvom det nok burde være det.