NL25 floppet set 4vejs +300bbs dybe. Hvilken linje?

Hej PN.

Er rimelig pas på den her hånd. 100bbs dybe får jeg dem alle dage ind på flop eller senest turn, men så dybe var min strategi bare at kalde ned for pot control. Jeg er i tvivl om stort set alle mine moves i hånden, så kommentarer til alle streets er velkomne. Ifølge mine udregner er jeg minimal favorit mod selv en stram range, der hedder KK+, AKo+ på både flop og turn. Mine tanker:

Pre: Synes ikke, det er så kontroversielt at set mine her, selv om fold vel også er OK.

Flop: Vælger som sagt at flatte for at lade ham hænge sig selv med AK/AQ/bluff/FDish hænder og for pot control. Nogen, der er på C/R-vognen her så dybe?

Turn: Fint kort, som kun betyder en rimelig unlikely backdoor flush. Kalder af samme årsager som floppet.

River: Han kan reppe en Q♠J♠, men ellers ændrer kortet vel heller ikke det store. Hans overbet lugter vel mest af noget KK+.

Hvad gør PN?

[b]PokerStars - $0.25 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players[/b]

[i][url=http://www.pokertracker.com]Hand converted by PokerTracker 4[/url][/i]

BTN: 99 BB (VPIP: 50.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
SB: 123.32 BB (VPIP: 20.36, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 289)
[b]Hero (BB): 323.8 BB[/b]
UTG: 114.2 BB (VPIP: 14.75, PFR: 8.20, 3Bet Preflop: 3.70, Hands: 61)
MP: 105 BB (VPIP: 23.54, PFR: 18.68, 3Bet Preflop: 7.49, Hands: 545)
CO: 306.72 BB (VPIP: 20.00, PFR: 16.00, 3Bet Preflop: 10.81, Hands: 82)

PokerStars Zoom Hand #151851509083: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2016/04/13 13:54:47 CET [2016/04/13 7:54:47 ET]
Table 'Hydra' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: Nefedovich ($24.75 in chips)
Seat 2: vitpro94 ($30.83 in chips)
Seat 3: HERO ($80.95 in chips)
Seat 4: Ktjiing ($28.55 in chips)
Seat 5: DORSIGUER ($26.25 in chips)
Seat 6: kanabal18 ($76.68 in chips)
vitpro94: posts small blind $0.10

HERO: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [6♥ 6♠]

Ktjiing: folds
DORSIGUER: raises $0.35 to $0.60
kanabal18: raises $1.55 to $2.15
Nefedovich: calls $2.15
vitpro94: folds

HERO: calls $1.90
DORSIGUER: calls $1.55
*** FLOP *** [6♦ K♠ A♠] Pot: 8,70

HERO: checks
DORSIGUER: checks
kanabal18: bets $4.15
Nefedovich: folds

HERO: calls $4.15
DORSIGUER: folds
*** TURN *** [6♦ K♠ A♠] [4♦] Pot: 17

HERO: checks
kanabal18: bets $12.18

HERO: calls $12.18
*** RIVER *** [6♦ K♠ A♠ 4♦] [T♥] Pot: 41

HERO: checks
kanabal18: bets $58.20 and is all-in

HERO: Folds

Interessant hånd, ville næsten være synd at vide hvad han sad med, for så ville man jo ikke kunne analysere hånden korrekt :O

Luckb0x skrev:Det her vil nok gøre dig lidt trist, og sorry for semi derail ;) men her er hans hånd, kender ham fra en masse SNGs og han har postet hånden på tiltbook



https://gyazo.com/759410c3e37db36e1d5c789f4283e682 her er hånden, kunne ikke få fat i boomplayer link :)

HAHAHAHA, det kunne du sgu godt have sparet mig for!! :) Han får en stor, fed note.

Men det gør vel ikke hånden mindre interessant. Hvad er PN's (ikke resultatorienterede) tanker?

Superficious skrev: HAHAHAHA, det kunne du sgu godt have sparet mig for!! :) Han får en stor, fed note.

Men det gør vel ikke hånden mindre interessant. Hvad er PN's (ikke resultatorienterede) tanker?

Hehe nej nej interessant spot ! :) håber der kommer et par cash chefer på banen og giver en hånd :)

En anden gang kunne det måske være fint, hvis PN's egne eksperter ikke dræber al action i en analysetråd ved at poste resultatet.

Som spillet er jeg ret sikker på river er et Call, du har, som jeg ser det, den stærkeste hånd i din range og så kan du ikke folde.
Villain har en klar range advantage i den her pot (han er ikke capped) så synes ikke du skal raise på tidligere streets.
Hans range advantage betyder også at han burde udnytte det ved at barrel spottet virkelig hårdt.

Hvis du har AK i din range kan du nok godt folde, fordi AK blocker for hans value hands og derfor er en bedre hånd at calle med end 66. Det kommer dog an på hvordan din preflop range ser ud og uden at vide det er det svært at sige.

@Bubbi: Tak for svar. Min calling range er ret bred i spottet (måske også for bred). Alle PPs op til 1010, suited connectors 65+. AK 4better jeg nok oftest.

Nu ved jeg ikke, hvilket limit du spiller, men min erfaring er, at folk sjældent er i stand til at stakke af light i villains spot. På NL50/100 ville min kaldfrekvens på river være højere.

Tror du har ret i at det er forholdsvis sjældent vi ser et bluff, men hvis din kaldefrekvens er 0% bliver det ret interessant for villain at barrel dig ned.

Med to missede flushes derude og mulighed for at han v-better AK, synes jeg ikke vi kan folde.

Det er self ikke sikker, at han kan have fd's, når han er preflop 3-bettor.

Bubbi67 skrev:Hvis du har AK i din range kan du nok godt folde, fordi AK blocker for hans value hands og derfor er en bedre hånd at calle med end 66. Det kommer dog an på hvordan din preflop range ser ud og uden at vide det er det svært at sige.

Dette afhænger af, om villains overbetting range er KK+ eller AK+.

AK+ = 66 størst EV, da vi slår 50% af hans valuerange.

KK+ = AK størst EV.

KasperT skrev: Dette afhænger af, om villains overbetting range er KK+ eller AK+.

AK+ = 66 størst EV, da vi slår 50% af hans valuerange.
KK+ = AK størst EV.

Det har du ret i. Umiddelbart vil jeg sige villain bør spille AK på samme måde. Hvad synes du?

Bubbi67 skrev:
Det har du ret i. Umiddelbart vil jeg sige villain bør spille AK på samme måde. Hvad synes du?

Tror AK muligvis er bedre som check.

Villain c-better ind i 4 spillere, så det er begrænset, hvad vi skal defende med på floppet.

Jeg vil tro, at vi defender floppet med 66, AK, AQ, AJs, ATs, ♠-draws og nogle QJ♦, QT♦, JT♦ (?), så allerede på turn, kan vi folde AQ, og så bliver vores river range ret stærk. Hvis AK ikke kan valuebette mod AQ, er det ret svært at få value.

Hvorfor caller vi et 3-bet pre OoP når vi er så dybe og MP er uncapped? Virker som et svært spot at være profitabel i medmindre ham vi er dybe med savler vandfald i Niagara-størrelsen. Som spillet checkraiser vi self. flop og får pengene ind ASAP. Der er tonsvis af hænder vi kan få value fra, og vi er kun slået af 6 comboer.

Nilsson skrev:En anden gang kunne det måske være fint, hvis PN's egne eksperter ikke dræber al action i en analysetråd ved at poste resultatet.

Ro på :) hvis en person påvirkes af en hånds resultat er han næppe værd at høre på :)

Hånden: Jeg folder pre, men den er sikkert close. Flatter nok 88-QQ pre og AK. Som spillet er river nok et mix mellem call og fold. Begge options er ok imo...

@rune0714

Ikke fordi jeg er uenig i preflop fold, men hvorfor folder du 66 pre, men kalder f.eks 88 - JJ ?

Er det primært fordi du minimerer risiko for at løbe ind i underset mod overset postflop dybden taget i betragtning ?

Jeg tænker at 88 - JJ stadig for det svært når vi cold caller preflop uden at lukke action og tager hensyn til RFI position samt meget nitty stats ?

Synes AQs er for løs pre readless. Hvis vi caller 22-QQ samt AKo så tror jeg vi får svært ved at spille mod sane villians. Mod fisk caller jeg nok alle pocket par spots som det her.

Af en eller anden grund så ligger en hånd fra 2009 tydeligt i min erindring. Jeg caller 3b 300 bb dyb med 99 mod en kæmpe nit, fordi jeg vidste han havde KK/AA rigtig ofte. Flop AK9. Kan alligevel ikke folde flop og turn men havde foldet river hvis ikke det var en 9er. Han havde AA. Kræver et ret vildt read før vi kan folde.

Nå, men hvis vi ikke skal calle alle vores pocket par, så foretrækker jeg bare at calle med de bedste. Om det lige er 77/88/TT+ ved jeg ikke. Dette er dog ikke et typisk spot, som man som onlinespiller løber ind i, så jeg kan nemt blive overbevist om at vi kan gøre livet rigtig svært for vores modstander på rigtig mange borde, hvis vi caller næsten alle vores pocket par..

Tror 88-JJ ret sikkert kan spilles bedre end -100bb/100, men kan tage fejl, når vi er så dybe.

Ok.

Havde også set forkert troede RFI var..

UTG: 114.2 BB (VPIP: 14.75, PFR: 8.20, 3Bet Preflop: 3.70, Hands: 61)

Og tænker at vi ret tit ville løbe ind i 4B - 5B scenarie hvor at 88-JJ ikke er meget bedre end 66 at have cold called med.