NL25. Floppet set, linie?

***** Hand 1030648185 *****
0.12/0.25 Texas Hold'em (No Limit ) - 7. april 2008 22:47:37
TH Mini 84 (Real /Cash Game )
Seat 1: vipper1 (35.17)
Seat 2: Annie_love (25.00)
Seat 3: clrawe (27.53)
Seat 4: Adrenalin* (23.00)
Seat 5: sanyi16 (26.94)
clrawe post SB 0.12
Adrenalin* post BB 0.25
** Deal **
vipper1 [N/A, N/A]
Annie_love [N/A, N/A]
clrawe [2♣, 2♥]
Adrenalin* [N/A, N/A]
sanyi16 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
sanyi16 Call 0.25
vipper1 Call 0.25
Annie_love Fold
clrawe Call 0.25
Adrenalin* Check
*** Flop(Board): *** : [3♠, 2♠, 5♣]
*** Bet Round 2 ***
clrawe Bet 1.00
Adrenalin* Fold
sanyi16 Raise to 2.25
vipper1 Call 2.25
Clrawe....?

Tør ikke slowplaye det flop, men hvor meget skal jeg raise her?

Hvis du caller er potten 7.75. Så hvis du raiser til 10$ er det et potsized raise. Du har så ca 17$ tilbage at skubbe ind i ca 22$ på turn hvis du får en enkelt caller.

Problemet er så kun hvad du gør oop hvis et scarekort rammer på turn, så et overbet-skub er måske også lokkende nemt, og nok ikke så skidt igen. Kan ikke se nogen made hands der ikke betaler skub calle et kæmpe raise anyway.

Raise til 1.5 pre. Som spillet siger jeg også 9-10 stykker på floppet, så kan vi skubbe turn.

Hvis der rammer en 4'er eller en ♠ på turn har vi stadig:
- 10 outs til huset.
- en note på en donk, der betaler _alt_ for meget for sine draws.

Raise PF til 1,5$
Som spillet: bet potten og kald skub + skub ethvet ikke alt for farligt turn-kort.

@Fibo

Han skal ikke raise til 1.5 med 22 i SB på NL25.

Der er langt mere value i at limpe med for at ramme et set mod modstandere, der overspiller deres hænder.

Jeg tror også, at han skal limpe med, hvis han sidder på button med to limpers og har 22-55.

Jeg raiser også til 9-10 og skubber turn.

@ludo

Jeg er meget uenig med dig. Han raiser PF for:

1. At tage potten ned med det samme.
2. At tage potten ned med et C-bet hvis han får et kald og ikke rammer
3. Fordi at han langt oftere får nogle penge i potten når han rammer settet (Det er sgu sjældent at man får folk til at gå til bunds i en unraised pot)
4. For at sætte sin PF raising frekvens lidt op så han har mulighed for at få betaling når han har tophænder.

På nl25 er der utvivlsomt mere value i et preflop limp end et raise, grundende er flere men hovedsageligt at dine modstandere vil calle dig både pre og contbet,og meget bedre at vente med at hælde penge i potten til man har en værdifuld hånd.

Det er IMO bedst at bare complete pf m 22, da folk tenderer til at calle cbets meget mere. Vi er oop i hånden og vi SKAL ramme 2'eren for at have en spilbar hånd.

Var lige inde og se på tråden igen, var spændt på om et turn-spørgsmål var dukket op.

Angående preflop: Jeg stemmer på complete i SB.

@calystig
1. Limperne på NL25 caller oftest, du får mindst en caller
2. Limperne caller gerne c-bettet med bottom pair, inside draw eller lignende. Så er du ude af position med ingenting på turn og har tabt 4$.
3-4 kan jeg naturligvis ikke betvivle.

-First in raiser jeg alle par.
-I position med limpere raiser jeg for det meste alle par, medmindre de caller som svin og sidder med halvt buy-in så setvalue er lille i en raised pot. I det tilfælde raiser jeg måske kun 77+ eller 88+ og limper de små.
-Oop raiser jeg altså ikke små par når jeg får muligheden for at spille dem 4-vejs for 1/2 blind.

@catalystig

Dine punkt 3 og 4 kræver at dine modstandere er observante og (relativt) dygtige, hvilket næppe er tilfældet for en average NL25 spiller.

Jeg har givet mit eget bud på hvilke hænder man skal iso-raise med i denne tråd: www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=154799 (selvom indsatsen er 40x højere så er nogle af principperne de samme)

Fordelen ved at limpe bag andre med små par er at sandsynligheden for at nogen også rammer flopper er større dermed kan man potentielt får mere i betaling. Men det er altså ikke helt simpelt om man skal limpe bag eller iso-raise...

Jørn

På NL25 bliver man kaldt af det mest utrolige, og det utrolige stiger i takt med at man spiller aggressivt.
Hvis man f.eks. får gode kort 4-5 hænder i træk og raiser hver gang, virker det som om de andre bliver fornærmede. Og så er der ingen grænser for hvad de kalder med.
Derfor vil jeg næsten altid limpe ind med små par, da de stort set kun har værdi, hvis man rammer sit set.

***** Hand 1030648185 *****
0.12/0.25 Texas Hold'em (No Limit ) - 7. april 2008 22:47:37
TH Mini 84 (Real /Cash Game )
Seat 1: vipper1 (35.17)
Seat 2: Annie_love (25.00)
Seat 3: clrawe (27.53)
Seat 4: Adrenalin* (23.00)
Seat 5: sanyi16 (26.94)
clrawe post SB 0.12
Adrenalin* post BB 0.25
** Deal **
vipper1 [N/A, N/A]
Annie_love [N/A, N/A]
clrawe [2♣, 2♥]
Adrenalin* [N/A, N/A]
sanyi16 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
sanyi16 Call 0.25
vipper1 Call 0.25
Annie_love Fold
clrawe Call 0.25
Adrenalin* Check
*** Flop(Board): *** : [3♠, 2♠, 5♣]
*** Bet Round 2 ***
clrawe Bet 1.00
Adrenalin* Fold
sanyi16 Raise to 2.25
vipper1 Call 2.25
clrawe Raise to 12.00
sanyi16 Call 12.00
vipper1 All-in 34.92

Så er det vel nemt herfra?

Jo :)

...hvad fanden har villains limpet med pre, som pludselig er så godt??? Umiddelbart ser det ud til, at du udøver fremragende table selection. Well done + well played!

Call preflop er KLART den bedste løsning preflop på NL25 imo. Du får 2-3 callers ved et raise og skal spille 22 oop - det er sgu ikke +ev. Rammer du et set, får du givetvis betaling uanset om du raiser preflop, eller ej. Desværre er hånden et klamt set-up med set vs. set, men dette findes ikke i min verden - så ind med stacken - NH WP UL, omend dit flop re-re-raise er en tand for stort imo.

Nå, men jeg kaldte selvfølgelig, og heldigvis gik det godt denne gang :-)

***** Hand 1030648185 *****
0.12/0.25 Texas Hold'em (No Limit ) - 7. april 2008 22:47:37
TH Mini 84 (Real /Cash Game )
Seat 1: vipper1 (35.17)
Seat 2: Annie_love (25.00)
Seat 3: clrawe (27.53)
Seat 4: Adrenalin* (23.00)
Seat 5: sanyi16 (26.94)
clrawe post SB 0.12
Adrenalin* post BB 0.25
** Deal **
vipper1 [N/A, N/A]
Annie_love [N/A, N/A]
clrawe [2♣, 2♥]
Adrenalin* [N/A, N/A]
sanyi16 [N/A, N/A]
*** Bet Round 1 ***
sanyi16 Call 0.25
vipper1 Call 0.25
Annie_love Fold
clrawe Call 0.25
Adrenalin* Check
*** Flop(Board): *** : [3♠, 2♠, 5♣]
*** Bet Round 2 ***
clrawe Bet 1.00
Adrenalin* Fold
sanyi16 Raise to 2.25
vipper1 Call 2.25
clrawe Raise to 12.00
sanyi16 Call 12.00
vipper1 All-in 34.92
clrawe All-in 27.28
sanyi16 All-in 26.69
*** Turn(Board): *** : [3♠, 2♠, 5♣, 10♦]
*** River(Board): *** : [3♠, 2♠, 5♣, 10♦, 5♦]
*** Showdown *** : Rake: 3.00 Total Pot: 79.25
vipper1 [K♥, K♦] Two pair kings and fives Win: 0.00
Annie_love Fold Win: 0.00
clrawe [2♣, 2♥] Full house Win: 79.25
Adrenalin* Fold Win: 0.00
sanyi16 Fold Win: 0.00

Endnu en grund til blot at complete preflop; du får bare et klik i hovedet! :)

@clrawe

Af ren og skær fiske-nysgerrighed: Hvad foldede sanyi16 på showdown? Spartræk? JJ? QQ? AA?