PokerStars Game #16896986229: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2008/04/21 - 17:15:55 (ET)
Table 'Walpurga V' 6-max Seat #6 is the button
Seat 1: I_use_WH ($24.75 in chips)
Seat 2: urmel1986 ($25 in chips)
Seat 3: Jay_Sky19 ($42.95 in chips)
Seat 4: GoldSpice ($15.40 in chips)
Seat 5: xxignatzx ($10.05 in chips)
Seat 6: Da Ballgame ($20.35 in chips)
I_use_WH: posts small blind $0.10
urmel1986: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to I_use_WH [8♦ A♦]
Jay_Sky19: folds
GoldSpice: folds
xxignatzx: calls $0.25
Da Ballgame: calls $0.25
I_use_WH: calls $0.15
urmel1986: checks
*** FLOP *** [A♣ 8♣ 8♠]
Hero?
Hvilken linie skal vi tage for at få mest ev?
Hvis vi better ud, får vi bygget en pot op hurtigt, men chancen for at for at folk lægger sig er også stor, hvormed vi endda oftest bare taget potten ned her
Jeg er ikke vild med checkraise, da det er for tydeligt på dette limit. Skal vi fake en flushdraw og så c/c på flop og bette ud hvis flush completer på turn eller c/c den på turn ligeså? Ved denne mulighed får vi heller ikke meget ud af dette ved river, med mindre vi kender villain og vi ved han vil calle et stort overbet på river
Hvis vi spiller den passivt hele vejen til river, udstråler det også stor styrke, hvis vi lige pludselig kommer brusende brem med raise / reraise
Hvilken linie tager I som oftest her?
NL25, perfekt flop men hvad nu?
Check/caller flop. Et af de tilfælde, hvor vi gerne vil give et frikort og give de andre en muligheden for at ramme noget
Hvis den går check-check: Bet turn og river
Hvis den går check-bet-call: CR og bet river
Faktisk ret interessant hånd imo, idet jeg ikke lige umiddelbart kan komme med den bedste løsning. Har du nogle CS's ved bordet? Er det nittet? Aggressivt? Passivt? Hvordan har du selv spillet etc. etc. Readless vil jeg nok personligt leade, da jeg pr. definition anser en random nl25-spiller som værende en CS.
@Flodslag
Det er normalt også den linie, jeg plejer at vælge, men jeg synes stadig det viser stor styrke (med CR hvis check-bet-call) på dette limit (da få bluffer og ABC FTW)
@SuperSennels
Jeg har kun lige siddet en orbit og alle er unknowns, så kan slet ikke sige noget som helst, hverken hvad jeg kender til deres spil eller mit tableimage
Du checker floppet for at give dem en chance for "catch up"!
Hvis de better kalder du, og CR evt. udstik på turn.
Her vil jeg tro any 8 vil betale dig - samt evt. ramt anden hånd som FD eller andet FH. Under alle omstændigheder får du min 1., måske 2 bets fra evt. A, PP eller luft.
Hvis du leader hele vejen, får du vel kun 1 bet fra evt. A og ingen fra luft eller PP. Bemærk at any 8 og anden også her betaler.
Lead afsted...
Unraised pot skal vi simpelthen se om vi ikke kan få bygget den op med det samme.
Er du lorten1, der grinder microstakes?
Han er den eneste PN'er jeg kender der også skriver flop med B.
Nej, han er bare mit store idol
Men er rettet til ære for dig nu
Oh, du floBer stadig løs i OP! ;)
Men jeg leader også!
Synes modsat SupperSennels at det er en no-brainer...
Har villain FD bliver der betalt, og du får max betaling når der bliver ramt. Har villain A kan du pot fra flop til river, og få max betaling. Har villain 8 kan du potte fra flop til river, og nok forvente et all-in X-]
Ergo kan jeg ikke se hvilket turn kort der skal give action fra en hånd, som ikke også vil give dig action på floppet :S
Okay okay, erkendt - mit flop spil er et flob, ergo betegnelsen :p
@ Ihadrepsak
Fine iagtagelse og vil hermed blive taget i betragtning!
@Flodslag
Hvad er det for en hånd som skal "catche up"?
Flush? Et flush draw folder næppe floppet, så vi kan lige så godt bette
99-TT? Det er ret dyrt at lade 99 og TT ramme...
22-77? Vi vinder deres stack hvis de rammer deres 2 outer.
Da potten er lille og der næppe er nogen der vil forsøge at stjæle den, så better jeg bare floppet: lead potsize!
- alle esser kalder (få nogle penge i potten inden A5s bliver bange)
- alle flush draws kalder (få nogle penge i potten inden deres flush draw misser)
- den sidste 8'er kalder/raiser (få nogle penge i potten inden flushen rammer)
Gevinsten ved slowplay er:
Modstanderen skal ramme sin 2 outer, hvilket sker i 2/45 på turn, dvs. vores EV = 2/45 * $25 = ~$1. Vi kan istedet bette floppet $1 og få et kald fra Ax eller flush draw, så gevinsten ved at bette er større end ved at checke...
Jørn
Jeg synes at det her er en absolut no-brainer:
Bet dog, bare bet præcis hvad du normalt skyder som c-bet normalt. Og skyd turn igen, og river igen. Om det skal være pot eller 3/4 pot er vel en smagssag.
Som Thyssen er inde på er der ikke rigtigt nogen hænder der pludselig rammer turn og giver fuld betaling uden at have dig slået, med mindre de har underpar til floppet og kun to outs. I øvrigt masse af hænder der betaler, A'er 8'ere og drawet.
På et 888 flop skal den også bare leades hver gang på floppet. Jeg håber virkeligt at du har et fornuftigt c-bettingpattern, hvilket vil gøre at pocket par caller op til flere skud på et 888 flop.
Vil også mene at AAA flop skal leades, i hvert fald på floppet. Den er dog mere tricky, da der er færre hænder man får betaling fra. Jeg kunne derfor godt finde på at slappe af på turn og håbe at villain laver et skud eller caller et medium valuebet på river hvis han overvejer om jeg c-better lave par eller broadways.
Husk at et lead på flop som preflop aggressor er langt mindre skræmmende end et check-raise eller lead på turn, især hvis du vil have mange $ ud af folk.
@drhoho
Et fornuftigt c-bettingpattern, som inducere pp caller flere skud på et 888? Kan du uddybe dette lidt?
Meget godt, det du har skrevet, tak for dit besyv.
Jeg er helt enig ang. det med preflob aggressor, men i dette tilfælde complete jeg blot i en limpet multiway pot i SB, så jeg kan derfor ikke fremstå som preflob aggressor. Mener du derfor, jeg skulle undgå alt dette og så raise pf?
Jeg valgte blot at complete, da jeg finder det mest +ev, da det er en marginal hånd, jeg ikke vil skabe store potter med allerede pf men kun, hvis jeg rammer stort. Hvis ingen eller kun een havde limpet, var den røget i mucken. Det var lidt af en marginal situation her, da ikke alle var med fuldt BI
Åh, undskyld, my bad, havde ikke læst HH ordentligt. Troede at det var en raised pot.
Jeg leader stadig, langt mindre skræmmende end CC. Og du får tit callere, som flere har været inde på.
Tjja, hvis jeg flopper quads oop i limpet pot, så ved jeg sgu ikke hvad jeg gør. Kunne nok finde på at CC quads, evt leade turn hvis der checkes bagefter.