nl25 QQ møder turnclick fra reg

Villain er 21/17/2,8 over 600 hænder altså relativt gode stats og han spiller en del.......

Jeg skal vælge imellem shove eller fold, og jeg har en legendarisk evne til altid at vælge det forkerte :-(....hvad gør i her imod sane reg og hvad gør de forskellige streets ved hans range ??
Hånden er oplæg til en genrel diskussion, men først vil jeg gerne høre hvad folk mener om hånden (jeg ved turn er lidt underlig betsize og kan ikke huske grunden til at jeg better lige under ½ pot) :


Hand Information
PokerStars No Limit, 0.25 BB (6 handed).

Table Information
Seat 1: Hero ($32.55)
Seat 2: bc113 ($20.8)
Seat 3: va1ska ($28.28)
Seat 4: eldesatascad ($10.01) Dealer
Seat 5: blackstaraa ($26.67) Small Blind
Seat 6: struk97 ($26.09) Big Blind

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $0.35)
Hero: RAISE $1
bc113: CALL $1
va1ska: CALL $1
eldesatascad: FOLD
blackstaraa: FOLD
struk97: FOLD

Flop(Pot: $3.35)


Hero: BET $2.39
bc113: FOLD
va1ska: CALL $2.39

Turn(Pot: $8.13)


Hero: BET $3.87
va1ska: RAISE $10
Hero:

Jeg shipper skidtet indover .
Har lidt svært ved at se hvordan 4'eren kan hjælpe ham . Han kan muligvis sidde med nogle kombier af 45, 34 + nogle FD's med pair måske . Et set burde du have hørt fra på floppet og at han sku floate floppet med et par 4 virker ikke særligt sandsynligt .

Derudover sys jeg lidt selv du er i skyld i du kommer i denne halv dumme situation . Jeg better 3 dols på floppet , og skyder en 6.5 - 7.5 på turn for ikke at se svag ud . Jeg sys dit turn bet ser rigtig svagt ud , og hvis en dygtig reg fanger det kan han godt reraise med semi bluffs.

Hvad er dine egne stats? Har I noget historik, der kunne få dig til at tro, han har grund til at tro, du folder/ikke folder her?

Jeg ville være ræd for at være rendt ind i et set her. Men jeg ville nok ikke lade skrækken afholde mig fra at skubbe... :0/

Altså 44 kan sagtens calle floppet IP.

Når det så er sagt synes jeg ikke shove/fold er den rigtige option, da jeg ikke kan se som spillet hvad villian stacker af med til shove som vi slår. Der er fleste kombier som slår os hvis han stacker af på turn. Så imo er Call -> deside river bedste option.

Villian kan floate med en del på floppet ip. Der er rigtig mange kombier. Alle X♥X♥/54s/44/JJ, de mindre sandsynlige 55/33 som vi nok ofte høre fra på floppet. Dog tror jeg at de fleste gange har han et mindre PP som har ramt set grundet hans lille gap mellem vp/pf, der er dog også en del SCs. Boardet rammer ihvertfald godt hans calling range, hvorfor jeg synes det er klart bedste at calle turn da vi opnår at holde det inde vi slår, at vi så kan få en klam beslutning på river er et andet spørgsmål. Men shover du her, kommer du oftes ind owned.

Jeg vil tage fat i din betzising på turn som du selv pointerer er underlig.

Er det noget du gør:

1) normalt
2) en gang imellem
3) næsten aldrig.

?

Uanset hvad du svarer her må dette nødvendigvis tages ind i analysen af hånden. Især hvis Villain har opfanget en tendens i dit spil.

Normalt synes jeg kun man ser det play fra svage spillere der mister troen på sin hånd, men som stadig føler at de bør bette for i det mindste at vise lidt styrke.(jeg er tourspiller skal det lige siges)

Har Villain set dig betfolde under halv pot er det tydeligvis et call og checkcall hans valuebet river. Har han set dig gøre det med rigtig stærke handsker er det et oplagt fold.

Uanset hvad bør du tage op til overvejelse hvad disse bets overhovedet har at gøre i dit spil.

@pokernewbie

"skyder en 6.5 - 7.5 på turn for ikke at se svag ud" Hvorfor vil du ikke se svag ud, når vi rent faktisk har en hånd?

Når det er sagt, så er vores betsize på turn for lav. Jeg vil bette 7-7,5 af flere grunde.

1. Vi skal maksimere value mod hans range, som betaler tre streets(AJ,KJ etc.). Hvis vi better 7 på turn, så kan vi shove river.
Hvad han betaler dit 3 barrel med afhænger selvfølgelig også af dit image.

2. Vi skal have value fra de hænder, som kalder to streets men som folder til 3 barrel. Jx, 66-99, draws etc.

3. Du gør det alt for billigt for ham at kalde med sine draws med dit turnbet. Du giver ham altså mulighed for at spille perfekt mod dig.


Som spillet ville jeg kalde hans raise, og evaluere river, og ch/folde alle hjerter.

Som de andre pointerer, skal du bette større. En anelse mere på flop og langt mere på turn (omkring 75-85% af pot)

På grund af din ekstremt lave turnsizing, kan det både induce villain til at bluff(for det meste nok noget semi bluff med equity) eller raise light for value/protection med Jx og evt mid PP's sometimes. Han kan selvfølgelig også raise made-hands du er bagud til (primært sets)

Så hvis vi antager det jeg skriver ovenstående, så synes jeg det er bedst at shove og få det ind mod Jx og evt gode draws. Folder han noget semi-bluff, som har decent equity mod os, er det også fint pga mængden af døde pengen.

Desuden synes jeg egentlig mest det ligner noget Jx, der prøver at beskytte sin hånd og få tynd value, pga din sizing. Jeg tror også ofte vil raise lidt større med sets, for at beskytte sin hånd - folk er ofte bange for at deres stærke made-hand bliver suget.

Han kalder altså ude af position. Der tror jeg ikke på, vi ofte ser små sc's med de stats.

Han kalder da lige netop i position, hvordan kan man være så blind?

@N1co18

God pointe med vores betzing, den havde jeg ikk lige overvejet. Ændre det så noget hvis vi havde bettet 70% pot og Villian havde raiset?

Ja, det ændre en masse. Mod mange kan vi nok godt bet-folde komfortabelt, hvis vi better 3/4 af pot

Tak for input, betsizing sucks , men hvis vi ser bort fra det et øjeblik, så synes jeg hånden er meget std. i forhold til vi har et højt pp pre, vi better flop for value, better en blank turn for value og bliver reraiset, eller callet og reraiset AI på river.

I den aktuelle hånd dukker villan op med et set i 5 ere, da jeg kalder og det fik mig til at tænke på hvordan vi genrelt undgår at stakke af til sets når vi har overpar eller tptk.
Dette vil jeg rejse som et emne i en ny tråd.

Det gør du ved at bette indtil de viser dig du er slået ved at raise turn. Dog enig i at dette spot er lidt akavet pga din sizing inducer raises fra mid PPs og Jx.

n1co18 skrev:
Han kalder da lige netop i position, hvordan kan man være så blind?

Din undskyldning er ikke accepteret - lær at kigge ordentlig efter en anden gang

Naturligvis Sensei. Det skal ikke gentage sig!