NL25 zoom - QQ turn beslutning

Hej

Håber i har lidt inputs til en hånd jeg spillede tidligere i dag.

Villain spiller 29/29 over 7 hænder, så det er vel begrænset hvor meget vi kan stole på de stats.

Hånden spiller således, på Zoom25:

Seat 1: MARIOKALINOV ($30.82 in chips)
Seat 2: Villain ($26.63 in chips)
Seat 3: Elinoka ($34.87 in chips)
Seat 4: Hero ($58.18 in chips)
Seat 5: downunderz ($66.30 in chips)
Seat 6: ShadeMihail ($24.85 in chips)
Villain: posts small blind $0.10
Elinoka: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Q♣ Q♠]
Hero: raises $0.50 to $0.75
downunderz: folds
ShadeMihail: folds
MARIOKALINOV: folds
Villain: raises $1.75 to $2.50
Elinoka: folds

Hero: calls $1.75
*** FLOP *** [5♦ J♥ 4♠]
Villain: bets $3.20
Hero: calls $3.20
*** TURN *** [5♦ J♥ 4♠] [7♥]
Villain: bets $8
Hero: ???

Hvad gør vi?

Tror vi laver et måske exploitable fold.

Tror altså ikke på at der er nok spillere i den pool, der lige 3B et UTG open fra SB, og så sender 2 bluff tønder afsted mod en unknovn. Bedst case for dig har han måske engang imellem nogle A♥Q♥ / A♥K♥ combo's men selv mod dem har han en del equity mod din calling range + du alt for ofte er nødt til at folde river anyway.

Det er måske lidt klamt at du sikkert ikke har særligt mange bedre hænder at kalde med.

Men jeg tror at du sparer nogle skillinger i det lange løb ved at lave et diciplineret fold her.

klondike skrev:Tror vi laver et måske exploitable fold.

Tror altså ikke på at der er nok spillere i den pool, der lige 3B et UTG open fra SB, og så sender 2 bluff tønder afsted mod en unknovn. Bedst case for dig har han måske engang imellem nogle A♥Q♥ / A♥K♥ combo's men selv mod dem har han en del equity mod din calling range + du alt for ofte er nødt til at folde river anyway.

Det er måske lidt klamt at du sikkert ikke har særligt mange bedre hænder at kalde med.

Men jeg tror at du sparer nogle skillinger i det lange løb ved at lave et diciplineret fold her.

Takker for din analyse.

Jeg er fuldstændig enig i det du skriver og jeg mener heller ikke at poolen på zoom25 er i stand til at bluffe i dette spot med mindre de er helt væk.

Jeg valgte at folde med samme begrundelse som du nævner, at jeg ikke kan se mig selv kalde et stort river bet. (Potten er bygget stort op så river bliver nok jammet)

Tankerne omkring min egen range havde jeg ikke gjort mig, og det giver mening at det er den bedste hånd jeg kan sidde med (bortset fra jj), da kk/aa højst sandsynligt ville blive rr pre.

Som sagt foldede jeg hånden men var kommer i tvivl om det var for tight.

Jeg takker.

caller især uden Q♥

krizju skrev:caller især uden Q♥

Det forstår jeg ikke. Vi er totalt lukket ned af hans range. Selv hvis vi giver ham AJ. Der er ingen i den playerpool der reraiser et UTG raise med eks. 8♥9♥. Vi er bagud ekstremt ofte.

Bullets_in_my_gun skrev: Det forstår jeg ikke. Vi er totalt lukket ned af hans range. Selv hvis vi giver ham AJ. Der er ingen i den playerpool der reraiser et UTG raise med eks. 8♥9♥. Vi er bagud ekstremt ofte.

Imod en range, der består af JJ+ og AJ har QQ 42% equity.

Prøv at lægge nogle kombos af KJs, QJs, JTs og nogle T9s og 98s oveni..

98s > AJo SBvsUTG

KasperT skrev: Imod en range, der består af JJ+ og AJ har QQ 42% equity.

Prøv at lægge nogle kombos af KJs, QJs, JTs og nogle T9s og 98s oveni..

98s > AJo SBvsUTG

For lige at jeg er helt med, kan du så forklare din udregning? Har ikke super meget erfaring i denne form for analyse så jeg vil gerne kunne forstå de basale ting.

Bare et spørgsmål hvorfor 4better vi ikke pre her?? er det fordi vi konsekvent kun kan sætte dem på AA KK ved tre bet?? jeg tænker selv hellere smide 8 dollars væk pre og evt. folde til 5bet ai afhængig af tidligere historik med personen og hvis ikke man har historik og han ikke er russer så læner jeg til fold hvis han skubber. Tænker bare så er vi fri for at kalde lave kort ned til river ??

Vi 4B ikke QQ med plan om at folde til 5B fordi det er dumt at lave så stærk en hånd om til et bluff.

QazMiNow skrev:Bare et spørgsmål hvorfor 4better vi ikke pre her?? er det fordi vi konsekvent kun kan sætte dem på AA KK ved tre bet?? jeg tænker selv hellere smide 8 dollars væk pre og evt. folde til 5bet ai afhængig af tidligere historik med personen og hvis ikke man har historik og han ikke er russer så læner jeg til fold hvis han skubber. Tænker bare så er vi fri for at kalde lave kort ned til river ??

Er ikke CG spiller, men har ikke QQ med i min UTG vs. SB 4bet value range over 100bb dybt, selvom vi spiller 6max her og derfor 4better jeg ikke her. Det er imo en større fejl at smide QQ ind i din 4bet bluff range som det vil være hvis planen er at folde til et 5bet shove.

Som Klondike er inde på så tvivler jeg på der er nok overspillede par ala 88-JJ og bluffs i villains range her mod playerpoolen, der opvejer de trods alt en del AK vi er oppe imod og som vi dominerer i spottet så jeg ikke også tager samme eksplorative linie ved at folde af til yderligere heat på turn, selvom det er klamt at skulle setminde QQ.

Then again så kender jeg ikke SB vs. UTGs 3bet range på et 6-max 0.25c bord og kan være way off.

Shamran skrev:
Er ikke CG spiller, men har ikke QQ med i min UTG vs. SB 4bet value range over 100bb dybt, selvom vi spiller 6max her og derfor 4better jeg ikke her. Det er imo en større fejl at smide QQ ind i din 4bet bluff range som det vil være hvis planen er at folde til et 5bet shove.

Som Klondike er inde på så tvivler jeg på der er nok overspillede par ala 88-JJ og bluffs i villains range her mod playerpoolen, der opvejer de trods alt en del AK vi er oppe imod og som vi dominerer i spottet så jeg ikke også tager samme eksplorative linie ved at folde af til yderligere heat på turn, selvom det er klamt at skulle setminde QQ.

Then again så kender jeg ikke SB vs. UTGs 3bet range på et 6-max 0.25c bord og kan være way off.

Endnu engang, jeg skal lige være med så jeg stiller nok nogle easy spørgsmål, men jeg håber i bærer over med mig.

Vi er enige om at SB 3 bet range udelukkende er premiums? Såsom AKo AA/KK, måske QQ og AQs men dem blokker vi.

En speciel SB vs UTG range tror jeg ikke folk er i stand til at tænke på, jeg gør det i hvert fald ikke ( derfor alle spørgsmålene så jeg forhåbentlig kan begynde at tænke i de baner)

Håber det giver mening.

Jeg skal lige forstå dit forslag til spillet, vælger du at kalde turn for at setminde for så at folde river til en blank?

uberkelner skrev: Endnu engang, jeg skal lige være med så jeg stiller nok nogle easy spørgsmål, men jeg håber i bærer over med mig.
Vi er enige om at SB 3 bet range udelukkende er premiums? Såsom AKo AA/KK, måske QQ og AQs men dem blokker vi.
En speciel SB vs UTG range tror jeg ikke folk er i stand til at tænke på, jeg gør det i hvert fald ikke ( derfor alle spørgsmålene så jeg forhåbentlig kan begynde at tænke i de baner)

Håber det giver mening.

Jeg skal lige forstå dit forslag til spillet, vælger du at kalde turn for at setminde for så at folde river til en blank?

Der er forskel på om ir er på knappen eller UTG i og med hans range burde være strammere fra UTG og det burde derfor påvirke SBs 3bet range heni mere value vs. UTG end mod Btn for selvfølgelig har vi også bluffs i vores 3bet range generelt (ligesom vi har bluffs i vores 4bet range), men nej SBs 3bet range i spottet burde være tungt vægtet mod value i det her spot.

Jeg er tour spiller og kender ikke low stakes CG playerpoolens tendenser og kan derfor være way off i at tage fejl i spottet så SB har langt flere bluffs her, men lad mig sige jeg tvivler og derfor er vi generelt crushed i spottet. Selv mod JJ er vi jo bagud og kun imod AK kombos er vi foran, hvoraf mange sløver ned på turn hvis ikke de har et FD på siden.

Derfor er min linie den samme som Klondike nemlig flat pre, call cbet og fold turn. Tror ikke vi tjener mange penge i længden på at kalde villain ned her i spottet.

Shamran skrev: Der er forskel på om ir er på knappen eller UTG i og med hans range burde være strammere fra UTG og det burde derfor påvirke SBs 3bet range heni mere value vs. UTG end mod Btn for selvfølgelig har vi også bluffs i vores 3bet range generelt (ligesom vi har bluffs i vores 4bet range), men nej SBs 3bet range i spottet burde være tungt vægtet mod value i det her spot.

Jeg er tour spiller og kender ikke low stakes CG playerpoolens tendenser og kan derfor være way off i at tage fejl i spottet så SB har langt flere bluffs her, men lad mig sige jeg tvivler og derfor er vi generelt crushed i spottet. Selv mod JJ er vi jo bagud og kun imod AK kombos er vi foran, hvoraf mange sløver ned på turn hvis ikke de har et FD på siden.

Derfor er min linie den samme som Klondike nemlig flat pre, call cbet og fold turn. Tror ikke vi tjener mange penge i længden på at kalde villain ned her i spottet.

Tak for udpenslingen, det var også sådan jeg havde tænkt det igennem men det er lidt svært at sætte ord på. Men super fedt at du tager dig tid, takker.

Det hjælper helt vildt at få forklaret alle disse tanker i stedet for blot at klikke knapper.

Mht 4 bet bluffrange har jeg ikke set nogle kombos på nl25, 99,9% af poolen vægter et 4 bet imod value.

Alt i alt giver det ro at høre i også ville vælge et fold til hans turn barrel. Der er håb for at jeg lærer dette spil en dag

KasperT skrev: Imod en range, der består af JJ+ og AJ har QQ 42% equity.

Prøv at lægge nogle kombos af KJs, QJs, JTs og nogle T9s og 98s oveni..

98s > AJo SBvsUTG

Okay, men hvem 3-better med AJ eller AQ SB vs UTG på det her niveau? Det er jo et decideret bluff. Hvis vi Giver ham JJ+, AhKh, har vi 11%. Det er jo ikke en del. Og det kan godt være, at den range ikke er realisatisk i nogles øjne, men jeg tror, at det langt de fleste gange er tilfældet.

Hvis man ikke engang kan calle den hånd ned på NL25 mod en unknown villain, så forstår jeg sku godt at det er svært at tjene penge på poker nu til dags

Toonarmy skrev:Hvis man ikke engang kan calle den hånd ned på NL25 mod en unknown villain, så forstår jeg sku godt at det er svært at tjene penge på poker nu til dags

Du skal bare lægge din strategi efter hvordan playerpoolen spiller, det er ikke svært at slå nl25 når de spiller så tight.