NL2k though riverspot

Hero raiser K♥J♥ på knap 45
Villan betaler i BB

Flop: J♣6♣6♦

Villan checker
HERO better 67
Villan betaler

Turn: 2♥ (234)

Villan checker
HERO better 180
Villan betaler

River: A♠ (594)

Villan checker
HERO better 400
Villan raises all in 1800 total.

Har ikke noget specielt read på villan, da vi ikke har spillet mange hænder sammen.

Hvad er stacksizes? Er det underforstået at du har skurk dækket?

Hvorfor better du river? Er det et bluff eller for value? Hvad sætter du skurk på? Før du bettede, havde du tænkt over hvad du ville gøre hvis skurk raiser?
Jeg synes det er noget nær en katastrofe det der skete her.
Vi er check væk fra showdown, vores hånd har SD value uden at være stærk og stacks (igen antaget at du dækker skurk) gør et bet her meget risikabelt, fordi jeg mener vi ikke kan betale et raise.

Hvilke hænder er det skurk kan have på river som vi kan slå? Som jeg ser det er det 33-TT, Jx og en et farvetræk uden et es. Ikke mange af de hænder vil betale dig på river. Jeg tror du skal ud i et væsentlig større bet hvis du vil bluffe AJ eller et nøgent es ud af potten.

Jeg tror aldrig han folder en 6'er eller et hus her (hvis han f.eks. har 22, en hånd som ofte ville calle fra blinds og calle et flop bet med det flop), uanset hvor meget du better. Disse hænder vil han selvfølgelig ofte raise på river. Det er selvølgelig ikke noget problem at folde her, hvis vi kun tror han raiser den slags hænder, men hvis bare der er en lille sandsynlighed for at han raiser på en skæg her, så er det jo en katastrofe. Det kan ikke udelukkes, da han er ukendt.


Jeg tror simpelthen ikke på, at der overordnet set er værdi i et bet på river her. Han betaler for sjældent med dårligere og folder stort set aldrig bedre. Tager vi med risikoen for at skulle give afkald på alt vores equity i potten når han raiser (fordi vi ikke kan betale), så synes jeg river bet er endnu mere -EV.

hvorfor er det at du ikke checker bag på river?
hvilke hænder forventer du at du får value af kontra de hænder som har dig slået?

nemt check på river, din kicker er død og han folder alt du slår, en stor del af hans range er AX♣. Ingen gund til at bluffe riveren.

River er obv for value og super standard...

Hvordan kan river være super standard når I ikke har historik?

Forventer du at villain check/caller 3 streets med 44 eller KQ♣?

Jørn

come on Jørn

Det er da et standart valuebet.

River bettet sætter os i super dårlig spot. Hvorfor bette, hvad får vi action fra vi har slået? ingen mellem par, så sku det være noget like JT'ish, men her ville villan virkelig også skulle finde et hero kald frem.
Du ku også sagtens selv ha et A i det spot, så hans fe er ikke super, specielt ikke når flushen ikke klonker..

Synes river er et nemt check,men som spillet et crying fold..

@Thyssen

Ja, det synes jeg ikke er urealistisk i et agressivt game, som NL2K plejer at være.

Jeg ved ikke helt, hvad jeg skal sige til et rivebet, når vi er så relativt readless, som det er tilfældet. Det ville være rart at kende villains tendenser med Jx, 6x og draws.

Problemet med et b/f på river er imo, at villain godt nok har få dårligere hænder i sin range, som han betaler med. Altså 99-TT 3-better han vel som oftest preflop knap vs bb, så vi er nede i 77/88, som skal hero-calle.
Eller at vi folder en split ud.
Jeg tror ganske enkelt ikke på, at vi kan hente 400 hjem igen ved, at han caller med dårligere eller folder splits, så b/f er imo et sløjt spil.

Bet/call kan måske forsvares, fordi villains range ser weak-ish ud, da han må formodes at raise 6x med en rigtig høj frekvens(fordi han repper tyndt). Så jeg tror, at han på river rigtig, rigtig ofte har bustet draws, 77-88(99) eller Jx. Han kan ikke calle profitabelt med denne range, men han kan måske tro, at han profitabelt kan forvandle dem til et bluff. Og som udgangspunkt forventer han nok ikke, at vi b/c Jx-Ax på river?

Omvendt kan han sagtens spille 6x sådan her, fordi det er et super board for dig at barrelle på. Oven i det kommer, at han ofte får 3 streets value fra Jx+, og så kan han check-raise lortet ind på river, hvis boardet ikke er blevet for snasket undervejs.

Så jeg synes, at det er skidesvært at sige, om du skal b/c, når I ingen historisk og viden om hinandens spil har. Derfor checker jeg river.
Men nu har du bettet, og så ender jeg nok med at betale af. Fordi du readless alt andet lige vil være mere tilbøjelig til at scrolle mod fold-knappen, og det lagt sammen med hans formodede weak-ish range inden river-action gør, at jeg hælder mod call.

Han kan obv også hero-calle med svagere pocket pairs end 77'ere i øvrigt. De spiller ens.

at kalde river "superstd" maa vaere en overdrivelse... villain har altsaa ogsaa nogle esser i sin range

dermed ikke vaere sagt at river-bet ikke giver god mening, du kan (enkelte gange) faa value fra pocket pairs, ligesom du kan skyde ham af split haender

river er et fold uden reads, obv, saa hvis du mener der er nogen bestemt grund til at betale, boer du vel naevne det i HH?

bør villain ikke leade river med de fleste Ax'er?

Han vil imo hellere buff-catche eller fange marginale valuebets som heros.

Tak for svarende. HH var reversed, og jeg havde 77. Villan tankede i ca. 30 sekunder, og betalte.

Kan stadig ikke finde ud af, om jeg kan li det. Jeg spiller sjældent 6x sådan (selvom det ville være en fed linje), og det er sjældent jeg går for tyndt value med A♣5♣ i det spot. Var måske bare bitter over, at blive tyret ned i en pot, hvor jeg føler den "rigtige" villan ikke har investeret så meget, og jeg nok sjældent ville tyre i sådan et spot readless.

c/r du flop for det meste med 6x?

Jeg ville lige også høre vilke 6x vi repper?
A6s(6 combos?)... 67s, 68s - er vi ekstra loose mod hans 2.25x open?

vidste bare den var reverse:) easy game, og midt indlæg er blevet slettet af mods.. LOL

@Joanna

Jeg tror ikke, at jeg er så vild med dit riverspil. Du folder hans air ud(men der kunne du bare calle) og valuehænder som Jx, QQ,KK, ax caller han trods alt med en nogenlunde høj frekvens, fordi din linje er så alternativ, som det er tilfældet. Så din range ser indtil river ret svag ud.
Og så kan han have 6x, 22, JJ, AA, som han nok heller ikke b/f;o)
Du folder altså imo for lille en del af hans valuerange ud til, at jeg synes et push ser godt ud.

Hvis du anser det som standard at valuebette Jx i hans spot, ender jeg nok med bare at c/f. For så er der altså en bunke sandsynlige komboer, der slår os, mens vi omvendt ikke slår et eneste af hans valuebets.

@Granaten

Jeg saa den godt, og taenkte spot on.