Er så småt ved at prøve at få fat på 10/20 på crypto, dog stadig med 5/10 som mit normale game.
Ved ikke helt hvor stor tanke-forskellen er fra 5/10 til 10/20.
Jeg har ikke HH på denne hånd, da den er spillet fra en anden com, men I får den lige fra hukommelsen.
Effektive stacks er 3.2K
Dealt to Hero: 7♣ 7s]
Åbner utg til 70, foldet til BB, som betaler. Villian har indtil nu været meget passiv, og bl.a limpet fra SB ind i min BB med AJs. Har desværre ingen stats, da jeg som sagt først så småt er ved at rykke op og spiller kun når der er value.
Flop: K♥ 7♥ 3♥ (pot 150)
Villian checks, Hero bets 120, villian calls (pot 390)
Turn: 8♣
Villian checks, Hero bets 350, villian calls (pot 1090)
River: 3♦
Villian bets 490
Hvad gør Hero nu? Hvis vi raiser, hvor meget raiser vi så?
Mine tanker er lidt, at når en passiv gut vælger at leade her, må jeg vel næsten give ham credit for at ha et eller andet, eller hvad?
En anden interessant ting imho, er hvad vi bliver betalt af, såfremt vi raiser, og hvor meget kan vi raise for at få betaling?
snowking
NL2K, weird spot, 150BB dybe.
Hey MrPlow, Altså han kan vel havde en del andre huse som 333KK 33388 FD osv. Jeg synes du skal raise den fuldskrue fordi han næsten aldrig lægger nogle hænder, ofte synes jeg passive spillere er glade for Axs, som de elsker at slowplaye, men næsten altid leader river med når de enten hitter eller er bange for at du skal checke bag, så jeg shover :)
Når lortet er postet har han jo nok KK/88/33 :)
1300ish, synes slet slet ikke den er værd at diskutere andet end raise size.
Hmm.
Hænder som K3, 37, 83 er det i hans range? Det går jeg ikke udfra.
88 og 33 er vel det eneste vi er bange for. Flush virker sandsynligt hvis han er passiv.
Jeg tror ikke jeg kan få mig selv til at calle i det her spot og ender nok med at raise til 1100ish og folder til et skub.
Go high
@chef
Regner vi med at få betaling af Ax♥ hvis jeg raiser? Og mere interessant, raiser han ikke flop eller turn med en made flush?
Såfremt han blot har A♥ folder han til et raise anyway.
Derudover finder jeg det meget urealistisk han sidder 83.
@joonas
Er enig i, at raise size er nok det mest interessante i denne hånd. Men alligevel, synes jeg det er interessant at prøve at sætte villian på en range, som han leader river med og vi får betaling af når vi raiser.
@Turbo
?Sorry, men forstår ikke lige hvad du mener?:)
snowking
Edit: Spørgsmål til Turbo
Jeg mente, at du skulle raise til et højt beløb.
@fisken
Du vil folde 1500 for at vinde 6200 med den hånd, hvis han skubber river?
Kan godt være det derfor jeg ikke spiller det limit, men jeg ville os raise til ca 1200 og gnide mig af lykke i mine små hænder hvis han skubber. Med hans passive stil kunne det ligne en flush, det eneste jeg ser som en passiv villian slår dig med er 88!
Nå ja @ Fisken... LOL :-)
@Turbo
Hvad slår vi her hvis en passiv spiller kommer ind over vores raise på river?
Flush og dårligere hus. Eneste note er passiv, det er SLET ikke nok til, at et fold kan komme på tale.
@turbo
Jeg er godt nok træt siden jeg ik fangede den,lol:)
@klaphat
Får vi betaling, af dårligere hænder, hvis vi rester, som er ca. 2600?
snowking
@Snow
Hehe, yup :-)
Sådan som snowking beskriver ham forstår jeg det som at han aldrig rester medmindre han har nuts.
I får villian til at lyde som en total spasser.. han spiller vel ikke nl 2000 for sjov.. og som hånden er spillet betaler han højst sandsynligt any raise og nok os rest hvis han sidder med en god flush eller et lavere hus!
Ved ikke om det hjælper noget, men villian hedder Belly på crypto.
Mht. villians range, hvad kan vi så sætte ham på, med den linie han tager?
Et lavere hus er imo meget unlikely.
snowking
a3, ak, 88 eller flush må sku være en af de fire!
sidder han med kk så er han sku godt nok PASSIV!
Som std synes et skub er ok her da vi alligevel ikke folder og en del hænder betaler af, men med en super passiv villain, kan jeg godt fristes til at tro et potsized vb med de stacks er at foretrække.
Jeg synes passive spillere ofte ser spøgelser, er tit inde med semiscared money og er generelt nittish, da stilen som bekendt ikke er videre profitabel i længden.Jeg tror vi har et tilfælde hvor vi muligvis godt kan miste lidt value, da vi giver ham en lille mulighed for at komme fra en flush.
GA
Belly har 3bettet mig en del. Desuden også set ham stacke af rimelig light. Han er slet ikke så passiv som OP giver udtryk for (dog smådonket).
Tilføjelse: Jeg har heller ikke spillet vildt meget med ham. Og han var meget passiv i perioder, det har OP helt sikkert ret i. Men jeg forsøger at nuancere billedet da man nemt kan få indtryk af at han kun kan vise superholdings op her. Det er efter min mening slet ikke tilfældet.
EDIT: Ved nærmere eftertanke rester jeg også.
PS: Og tak til Lille som tog sig tid til at forklare mancini det jeg ikke selv gad tage mig tid til...
LOL zmag, det er jo komplet ligegyldig hvilke reads du har på ham, det kan OP da ikke bruge til noget i den pågældende hånd?
"Jeg ringer sq lige til Zmag, han må have nogle reads!"
Sorry, kunne ikke lade vær. :)
Men du kan godt selv se det, han bliver nødt til at gå efter de reads han har?
@mancini
læs nu lige tråden inden du åbner munden, snowking skrev
"Ved ikke om det hjælper noget, men villian hedder Belly på crypto."
Hvilket vel kunne indikere at OP var intereseret i at høre hvad andre havde af reads på ham! Og zmag har åbenbart det read at han sagtems kan spille hånden som han gør uden at sidde med en monster!
@ OP
Har ikke lige læst de andre indlæg, men jeg ved ikke helt hvad vi får ud af at sætte villain på en range. Essensen af hånden er hvor ofte han betaler med en flush til et skub kontra et lavere raise (Hvor vi selvfølgelig aldrig folder til et skub). Det er langt fra deep nok til at gå mere i detaljer med den, da vi i alle scenarier taber butikken hvis vi er bagud. Jeg er ikke helt sikker på jeg synes det er et skub, men er måske blevet hældt lidt mere hen imod det efter lidt omtanke.
Jeg rester (svarer til et potsize raise).
Alle jer der raiser til 1300: er det samme betsizing I ville bruge hvis I bluffede?
Jørn
Da jeg nægter at tro på, at villain ("passiv", "smådonket") folder mere end dobbelt så tit til push som til 1300ish, skubber jeg også.
Ja jeg tror også det må være et skub mod den her modstander, og lige netop derfor er et bluff også decideret hovedløst i den her situation.
Jeg kender efterhånden meget lidt til spillerne på crypto, men: Hvis villain er std passiv, så er han vel formentlig også typen der slowplayer en flopped flush. Du har fulhau, SHIIP IT. A♥3 er vel også en del af hans range.
Thyssen
Siden villain er en fisk er det vel irrelevant?
snowking
Raisydaisy, så meget som muligt du tror villain er tilbøjelig til at calle.
Tour-donken blander sig..
Hvor passiv skal vildand være for både at holde AK med Ah - og calle et river skub ?
@hardkare
Uanset hvor donkede de er så forstår donks godt at et clickraise på river sjældent er et bluff og at de ofte bliver malket. De gør det jo selv ffs...
Kig på hvor ofte han kalder et $1000 raise, $1300 raise og et $2600 all-in og find så det mest profitable.
Jørn
Forskelligt fra fisk til fisk. Nogle LP donks bliver utroligt skræmte at store raises og nogle af clickraises.
Når det er sagt så skubber jeg skam også.
Det eneste som har dig slået er vel 33... 88 er for mig ikk en mulighed, og KK ville han nok reraise pre.
Synes et raise AI er bedst.
Han betaler vel grædende med en høj made flush efter min mening. Især hvis zmag siger han er mindre tight end hvad du gør ham til.
Men enig i at man skal følge sine egne reads.
Skal lige nævnes at hvis villian sad med 33 ville det være utroligt skidt spillet hele vejen, da du ville have kommet alt for billigt til turn og river.
Så uden at ligge hoved på blokken vil jeg med 100 % sikkerhed sige at du havde den stærkeste hånd:)
@Thyssen
"Kig på hvor ofte han kalder et $1000 raise, $1300 raise og et $2600 all-in og find så det mest profitable."
Ja, det var derfor jeg lagde den herind, for netop at få flere vinkler på, hvad folk finder mest profitabelt.
@stubbe
"Så uden at ligge hoved på blokken vil jeg med 100 % sikkerhed sige at du havde den stærkeste hånd:)"
Det var et fornuftigt træk du ik lagde hovedet på blokken;)
@alle
Tak for alle de gode og konstruktive svar, i like:)
Grunden til jeg lagde hånden til analyse var egentligt primært raise-size på river, men også, det faktum, at manden bare betaler hele vejen, og når boardet så pairer leader han ind i os.
Det er da om noget en underlig linie at tage med en flush, men endnu mere underlig linie, med hans aktuelle hånd.
Jeg siger 1900 og villian rester, snapcall fra mig og han kan altså stolt vise KK op, og sidder lidt forvirret tilbage:S
Men om ik andet kan jeg høre, at der ikke er nogle der kan komme væk fra denne, på hverken den ene eller anden måde.
Mine efterfølgende tanker var lidt, at jeg måske burde have sagt 1100 og foldet til et rest, men jeg føler bare det ville være SÅ weak!
Tak for alle kommentarerne drenge:)
snowking
@zmag
"Belly har 3bettet mig en del. Desuden også set ham stacke af rimelig light. Han er slet ikke så passiv som OP giver udtryk for (dog smådonket). "
tror du skal lave en ny note..
@ lillie
Synes da ikke han skal slette sin gamle note, han kan vel bare tilføje lidt.
UL snowking
det er en utrolig ulækker spillet KK, jeg vil tro du har spillet ham godt LAG.
Og så kommer der jo nogle gange sådan et møg call fra BB.
Håber du blev og snuppede hans tis dollers.
"Kig på hvor ofte han kalder et $1000 raise, $1300 raise og et $2600 all-in og find så det mest profitable."
Du kan ikke sætte det sådan op. Det er ud fra en antagelse om at du har den bedste hånd 100% af gangene, eller at du har tænkt dig at calle et rest 100% af gangene. Og, ja, det kan jeg se Turbo og andre tosser har tænkt sig, men det siger altså mere om dem end hånden ;)
@Kalash
Jeg folder ikke et hus her: vi skal sætte villain på præcis KK, 88 eller 33.Vi får at vide at villain er passiv så alle disse hænder er mulige (dog nok typisk 8x8♥).
Selv mod en 70/1/0.1 calling station vil det være umanerlig svært at folde 77 efter vi har raiset til $1000-$1300.Måske hvis man har spillet mod ham 10000 hænder og har set ham 3-bette river 10 gange med nuts, men aldrig med værre....
Nu får vi ikke opgivet et sådant read så jeg antager vi er bedst og optimerer derefter. Hvis villian har KK, 88 eller 33, så tillykke til ham!
Jørn
Det eneste der slår dig som jeg ser Belly calle med preflop er quads, eller 88 med en hjerter. Hvis han har det går du jo broke lige meget hvad.
Spørgsmålet er hvor meget han betaler med en flush, som jeg tror er meget mere sansynlig.
Jeg smider det hele ind, jeg tror det er mest ev på den lange bane.