NL30: TP i 3b pot mod unknown

sup

Jeg har ikke set villain før. Over de to hænder jeg har spiller han 50/50.

6-max på Ongame - 100bb eff. stacks:

Der bliver foldet til villain i CO som 3xer til 0,90$. Hero gør det til 3$ i alt fra sb med J♠ T♠, som villain betaler:

FLOP 3♥ 7♥ J♦ - POT: 6.30$

Hero bets $2.85
Villain raises to 7$
Hero calls $4.15

TURN Q♣ - POT:20.30$

Hero checks
Villain bets $15 (stort set AI).

Er lidt i tvivl i de her spots om jeg måske er for light på floppet og som spillet hvad gør folk? Vil gerne have comments til både flop og turn, eller preflop for den sags skyld.

3bet preflop er lidt mehh mod unknown. Vi aner egentlig ikke, hvad vores plan med JTs er. 3better vi den for at barrelle og få ham til at folde? Eller 3better vi bare, fordi vi forventer han folder ofte nok for herefter at lette på gaspedalen, hvis han ikke folder?
Aktuelt flopper du TP og er i tvivl, hvilket understreger pointen.

Jeg mener dog, at når vi er nået til floppet, må vi helt sikkert gå døde vs et raise på dette flop. Villain kan sagtens have 45s, 56s, 89s, T9s, flushdraws foruden diverse bagdørsdrawshænder KQ, QT og andre WTF-hænder som ikke kan udelukkes mod en unknown.

JEg ved tbh ikke, om det er bedst at shippe floppet for at få KQ-ish hænder ud, eller om det er OK bare at kalde og check/snapkalde alt andet end hjertere cirka(?), men jeg hælder mest til førstnævnte.

Som raskEn er inde på, er det største problem her at du dybest set ikke har en begrundelse for dit 3b. Du har ikke stats/reads på villain og ved derfor hverken om du tager den ned preflop nok gange til at skabe profit, om du er foran hans calling-range eller om du tager den postflop nok gange til at skabe profit. Så jeg folder preflop.

Som spillet er det villain-afhængigt, så der må jeg melde lidt pas.

EDIT: Kunne være jeg skulle læse raskEns indlæg færdigt næste gang, i stedet for bare at gentage ham..

Jeg synes nu det kan være fint nok at 3bette preflop selvom vi er unknown. Han sidder med 100bbs, hvilket giver en indikation af at han kunne være reg. Kombineret med en generel betragtning af spillet på dette niveau, hvor stramme regs generelt er fra forskellige positioner + hvor light de betaler ville jeg vælge mit play udfra. Kunne være 3bet.
Jeg har ikke noget generelt feel med nl30, så hvorvidt det 3bet er fint kan jeg ikke sige. Det er selvfølgelig vigtigt, at have en generel plan til fremtidige streets.

Unknown uden nogen klare ideer om ranges, må vi nu spille hånden ud fra generelle betragtninger, der kan vise sig at være way off. Nogle ting er dog bedre antagelser end andre. Fx ville jeg forvente at folk spiller rimelig straight-forward på dette niveau. Umiddelbart ville jeg tror både bet og check er +EV, men hvad der har mest EV skal jeg ikke kunne sige. Så når jeg skal planlægge min action vil jeg fokusere på, hvordan jeg laver mindst fejl.
Her ligger det i baghovedet på mig at folk spiller straight-forward, så ved at checke kan vi forvente relativt ærligt spil. Så her ville jeg som std. c/C,c/F og jeg ville tror mine fejl ved denne strategi ville ligge på et minimum.
Floppet taget i betragtning ville jeg forvente at vi ville komme til at se c/R med en relativt høj frekvens taget andre boards i betragtning. FD's,sets,OP's vil jeg tror kommer over dig med et raise langt oftest, læg dertil diverse.
Vi er ikke interesseret i at face c/R, da vi ikke har en klar ide om hans range derfor ikke har en klar ide om what to do. Potentielt kommer vi til at lave store fejl, hvad enten vi folder eller kalder/moser ind. Alt i alt tror jeg at sandsynligheden for at lave fejl er større når vi better floppet kontra når vi checker, så jeg checker.

Problemet i at 3b den readless, er at vi er ude af position...

Skurk tager initiativet i hånden, og vi aner ikke hvordan han spiller, så vi kan meget ofte ende med at sidde og kalde ned imod en uber nit.

Folder PF OOP, JTs er en problem hånd readless hvad angår TP boards, da vi aldrig kan vide os sikre på noget som helst.

Hvad flops ønsker vi egentlig at se? Jxx? Txx? Eller skal vi ud og floppe stort for at få value ud af den?

Generelt har jeg for vane at være små tør de første ~30-60 hænder på et nyt bord, indtil jeg har bare en lille feeling med hvordan de andre spiller.

@Meincke
I din post er vi både oop og ip skiftevis :)

Jeg er desuden meget uenig i at c/c er godt. Jeg mener netop, det er den linje, der gør os mest tilbøjelige til at lave fejl mod en ukendt, fordi han sagtens kunne være typen, der ser rødt ved et check af 3bettor. Desuden er bordet ganske drawy, og det er ret oplagt at barrelle mange turns og rivers.
Omvendt mener jeg også samtidig, at villain er langt mere tilbøjelig til at lave fejl, hvis vi better ud i ham.

@raskEn
Jeg har godt godt nok megatømmermænd og ingen linser i, men hvor indikerer jeg vi er både oop og ip skiftevis? :)

Derudover så kan det sagtens være han er typen, der ser rødt ved et check af 3better, men altså vi ved jo ingenting om ham, så vi må lave nogle antagelse ud fra hvad vi finder mest sandsynligt. Jeg kender ikke nl30, men jeg finder det mere sandsynligt at han ikke går amok når man checker i 3bettet pots end han gør. Finder man det andet mere likely jamen så bliver c/C,c/F en skidt plan, og så må man adjuste efter hvad man tror.

Meincke skrev:
@raskEn
Jeg har godt godt nok megatømmermænd og ingen linser i, men hvor indikerer jeg vi er både oop og ip skiftevis? :)

Arh obv :)