NL300, KK og drawy flop

#1| 0

Villain spiller 49/11/3 over 150 hænder. Har lige snuppet lidt over et BI med et set i denne hånd www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=165306

I denne hånd sætter jeg efterfølgende spørgsmålstegn ved linien. Da jeg spillet hånden er jeg ikke nok opmærksom på stacksizes og raise-størrelsen.
Er det ikke sådan at jeg skal vælge at committe mig eller folde, da jeg møder det store raise på flop? Og såfremt jeg vælger at committe, så må et shove være den bedste løsning?


- GLesss sitting in seat 1 with $517.36 [Dealer]
- Trappiste sitting in seat 2 with $381.16
- dog71 sitting in seat 3 with $361.29
- Villaino sitting in seat 4 with $926.28------Villain
- MrMacke sitting in seat 5 with $89.15
- Hero sitting in seat 6 with $290.26--------Hero

Trappiste posted the small blind - $1.50
dog71 posted the big blind - $3.00
** Dealing card to Hero: K, K
Villain called - $3.00
MrMacke folded
Hero raised - $15.00
GLesss folded
Trappiste folded
dog71 folded
Villain called - $15.00

** Dealing the flop (pot 34,5): Q, 10, 7
Villain checked
Hero bet - $26.00
Villain raised - $112.50
Hero called - $112.50

** Dealing the turn: 5
Villain checked
Hero checked

** Dealing the river: 6
Villain bet - $129.75
Hero?

03-09-2008 01:07 #2| 0

Jeg shover floppet her for 100bbs. Der er alt for mange draws ude til at han nødvendigvis har dig slået. Som spillet er din hånd en smule underreppet, og bliver du nok nødt til at betale ham af.

GA

03-09-2008 01:15 #3| 0

Jeg er allin på flop. Der er utrolig mange kort du ikke vil se på turn (ca. 18 vil jeg umiddelbart tro!) pga drawy board. Falder der feks en Q eller ruder er du enten næsten drawing dead eller også får du ikke mere action (læs: value) fra villain.

Derfor skal du have pengene ind på floppet. Smid stakken ind og lad villain lave fejlen at betale for light. På sådan et board kan han nemt sætte dig på draw og kalde med KQ. Man kan ikke gardere sig mod floppet monster hænder (77) eller setups (AA).

03-09-2008 05:45 #4| 0

Meget easy shove på flop, mod de rigtige psykopat villains kan et call også være fint. Hvordan du bliver i tvivl om river action efter 35 checks forstår jeg heller ikke helt, du får næsten 3,5:1 på river. Vi skal selvfølgelig aldrig nogensinde væk her, meget vigtigt ikke at være i tvivl i spots som dette.

03-09-2008 11:34 #5| 0
Pokernets ME vinder !

Skubber flop. Fra tid til anden kan jeg godt bare betale hans raise for så at få pengene ind på turn.

Som spillet skal vi selvfølgelig betale af til disse herlige odds.

03-09-2008 13:06 #6| 0

Jeg mener du skal ind på floppet. Det kommer dog lidt an på hvem vildanden er, evt nick ville hjælpe.
Som spillet kan jeg slet ikke li dit turn tjek. Her skal du allin når han checker den til dig. Du giver ham et gratis kort hvor han ligner et draw.
River mener jeg du har en svær beslutning. Det ser ud til han har ramt godt eller har ramt helt ved siden af. Enten har han 8-9 i ruder eller noget lignene, eller også har han en misset flushdraw. Men jeg er ikke helt vild med hans halv pot bet, det lugter lidt af han vil betales. Skriv lige nick, så kan det være jeg har ydeligere info.

03-09-2008 13:17 #7| 0

Hej sakki spiller lidt med dig på ladbrokes.
Hvilken hånd er det lige han raiser flop med og checker turn med ?? Hans linje giver jo ingen mening whatsoever.

ligner dog mest et missed draw eller en QJ KQ der tror han er bedst. Det er snapcall på river i min bog, din hånd er super underrepræsenteret.

Flop beslutning handler jo mest om handranges og der er mange flere kombinationer af draws end der er af made hands, Du er stadig lidt live mod Q10 og kun død mod sets. Så mod hans samlede range er din samlede equity i potten mere end rigeligt til at et allin er profitabelt. ydermere som tidligere nævnt kan villain jo også betale med KQ eller lign fordi han ( korrekt ) også kan sætte dig på et draw.

Tror det er vigtigt at du strømliner dit spil, så du ikke kun jammer store draws og super made hands i den slags spots.

hvem er villain ?

03-09-2008 14:20 #8| 0

100 bbs + overpar + reraiset pot --> butikken!

Som spillet er river auto-betalt

03-09-2008 15:36 #9| 0
OP

@Thyssen
Reraised pot?

@anders
Sidder ved en anden PC og har ikke nick ved hånden.

@koch
Det er rigtigt, vi har spillet mod hinanden nogle gange på Ladbrokes.

Efter mit flopbet har jeg stadig 85% af min stack tilbage. Er jeg villig til at risikere resten mod en range af draws og made hands?
Hvis vi antager en made hand som slår mig forekommer i 15% af tilfældene og de resterende 85% er draws som kommer ind 40% af gangene.
Er det så +EV at shove med de pot-odds?
Anyone?

03-09-2008 21:26 #10| 0
OP

Jeg prøver selv den korte version af udregningen:

Villain vinder ubetinget (ingen redraws medregnet) 15% af gangene og yderligere 40% af de resterende 85%, hvilket samlet giver en win% på 49%. Lad os kalde det 50% af gangene.
Potodds ved shove er 1,2:1.
Med de givne forudsætninger er det kun marginal +EV ved at shove på floppet.
Er de 15% så for meget eller for lidt. Det må være read/dynamikbetinget, men jeg vil ikke være bleg for at drysse til reraise mod mindre aggro villains samt i de tilfælde hvor jeg ikke har set hvordan draws spilles.

05-09-2008 13:13 #11| 0

hvis vi sætter hans range om som følger:

Made hands: 1010, 77, Q10, AQ, KQ, QJ, vi kan også sætte en enkel kombination ind af AA og QQ ( men det bliver så kun 1 af de 4 kombinationer vi bruger i pokerstove, fordi vi antager at villain næsten altid hæver disse preflop, men er ikke usansynlige )

Draws: KJo j9o 89o, KJd K10d j9d 89d, A2d A3d A4d A5d A6d A8d A9d A10d AJd J10d 109d 108d.

Rene bluffs: 0. Man vil nok antage, at villian bluffer i det her spot også indimellem.

mod den range har du 61% pot equity. Om den er for bred ved jeg ikke, men du kan selv prøve og fjerne combos hvis du syntes den her range er for bred. Evt kan du også lægge et par hjernedøde bluffs ind og se hvad det gør ved din equity. ligesom man kan argumentere for at villain aldrig har AA eller QQ eller raiser QJo på floppet. Men leg selv lidt med det, så får man bedre en forståelse for betydningen af handranges på forskellige floptextures.

Mod den tørre range Q10, 1010 77 og monster draws KJd J9d 89d A10d Har du 27% Equity. Men den range er jo også super snæver og passer ikke så godt på en 49/11 :)

05-09-2008 14:21 #12| 0

Som alle andre, stacken ind på floppet. Det gælder i øvrigt alle hænder du vælger at spille. Det er en rigtig dårlig ide bare at calle, så uanset om du har top-set, nut flush draw, overpar eller noget andet, så er det bare afsted.

05-09-2008 19:48 #13| 0

result?

05-09-2008 20:29 #14| 0

Jaja push flop. .Alternativt kan jeg godt lide et flop call og jam turn.

06-09-2008 01:25 #15| 0

Skud på hans re- i flop ?

06-09-2008 05:16 #16| 0

Absolut som SørenMathias.. Du vil ikke se at han fuldfører et evt. draw.. Sys kun det er rimeligt at pushe!

06-09-2008 05:25 #17| 0

asolut som SørenMatias.. skubber uden tvivl flop, da du har TP og ikke vil risikere at han følger op på sit evt. draw

11-09-2008 21:45 #18| 0
OP

Takker for besvarelserne.
Jeg caller villains riverbet og han viser sit set i syvere.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar