NL400, handreading?

Villain er..tjah, totalt ukendt faktisk. Jeg er selv 20/17/4, så har generelt spillet temmeligt aktivt.

***** Hand History for Game 4417883114 *****
$400 NL Texas Hold''em - Thursday, June 01, 20:46:28 ET 2006
Table Table 107223 (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 6
Seat 4: Hero ( $536.10 )
Seat 5: alsterr1 ( $260.28 )
Seat 6: ML1983 ( $422.70 )
Seat 1: SteetonRed ( $177.28 )
Seat 3: nakta001 ( $213 )
Seat 2: joe580 ( $400 )
ML1983 posts small blind [$2].
SteetonRed posts big blind [$4].
joe580 posts big blind [$4].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ T♥ J♥ ]
joe580 checks.
nakta001 calls [$4].
Hero raises [$22].
alsterr1 folds.
ML1983 folds.
SteetonRed folds.
joe580 calls [$18].
nakta001 calls [$18].
** Dealing Flop ** [ 3♠, 4♦, K♥ ]
joe580 bets [$9.94].
nakta001 folds.
Hero raises [$55]. <---?
joe580 calls [$45.06].
** Dealing Turn ** [ 3♦ ]
joe580 checks.
Hero bets [$125]. <---?
joe580 calls [$125].
** Dealing River ** [ A♠ ]
joe580 checks.
Hero is all-In. <---?

- AB

Villain skal forresten calle yderligere 200 i en pot på 400ish.

- AB

oh sorry - du er jo ikke OOP. Så lukker jeg bare ned på turn

Du lider af "post Hold-DM tyre-abstinenser", ligesom jeg selv har gjort :-)

Problemet med at raise floppet OOP er, at du bliver nødt til at skyde en blank turn med 2. barrel.

River er ja BUM BUM, det eneste kort jeg høvler stakken ind på også, men med stor risiko med stacks som her og uden kendskab til om villain er i stand til at smide

"Jeg er selv 20/17/4, så har generelt spillet temmeligt aktivt."

Det er jo stats for en NIT!!

Enig med Puma.

River er et super kort for dig; hvis han kan smide en hånd, har du et godt bet dér; ellers bør du bare checke river, da du har showdown value mod (den) en(este) bustet(de) draw.

Jeg har ham på en K; den smider han ikke på turn. Muligvis har han taget et kort af på floppet med et midterpar, men det er mindre sandsynligt end en konge, synes jeg.

Men jeg er sgu ikke sikker på, at han smider en konge på river med så gode odds. Umiddelbart ligner han jo en fisk.

Peter

du bluffer meget hva? :)

Villain har netop posted fra UTG, er han ny ved bordet?

Set fra et generelt synspunkt er jeg ik tosset med at buffe en ukendt donk for stacken.

Spiller du andre hænder end AK/AA/KK/44 sådan her?

Jeg veksler mellem at bette/checke turn med AK. Ellers har jeg AA/KK/44/3x. Jeg kan i øvrigt også godt skubbe river med AQ/AJ.

Min tankegang går lidt i retning af:

Villain checker sin UTG-posting preflop. Han har nok ikke et vidunder. Han sprang i hvert fald ikke til livs, da jeg raiser ham, og han har en limper bag sig, så han må forvente at ville 3-bette med noget lækkert.

Lorte-mini-lead på floppet er mange ting. Oftest er det en marginal holding like TPshitK (passer fint med hans preflop handrange) eller et draw (passer også fint). Nogle gange er det et monster, men det er ikke ret tit - specielt ikke ud i 2 mand.

Den skal helt sikkert raises. Jeg er klar over, at han kan tage et kort af på floppet med en stor del af ovenstående, så jeg gør mig klar til at lægge en 2nd barrel.

Turn: Hmm, en 3''er, den har gjort et potentielt draw dårligere, og hvis han har en K, mucker han den nok hér. Specielt fordi hans kicker ikke ligefrem er noget at skrive hjem om. Han caller så, hvilket jeg betragter som et "jeg-tror-ikke-på-ham" call, eller også har han besluttet at sløvspille et monster. Har han et draw, er mit bud stadig +EV.

River: Uuuuuhm, I *LOVE* that card! Specielt fordi jeg serverer ham så sublime potodds til at calle med Kx, burde han hér have meget svært ved netop at calle med Kx, hvis han nåede at tænke sig lidt om.

Enten nåede han ikke at tænke sig om, eller også gav han mig bare ingen credit. I hvert fald insta-callede han med KJoff.

- AB

Jeg tror jeg instacaller med 49o eller lign. mod dig. You is da mad man! :)

Mickey

Jeg kan ikke lide at lave store bluffs på ukendte, vil gerne have en idé om at de kan folde.

Så til og med dit flop raise, synes jeg hånden er spillet fint. (den kan evt. foldes her).

Turn checker jeg bag, da jeg ikke vil forsøge at skyde en ukendt af en hånd (da dette sjællent giver pote).

Synes dit turn og river bluff giver for store swings i forhold til den eventuelle ev, du vinder i situationen.

Hvis han så checker river da A lander, vil jeg ofte forsøge at samle den op med et bet.

"Specielt fordi jeg serverer ham så sublime potodds til at calle med Kx, burde han hér have meget svært ved netop at calle med Kx, "

Det eneste du ved om villain er:
1) han poster UTG
2) han weak-leader ud i IR

Hvorfor det måske kunne indikerer at han er for donkish til at sige nej tak til 1:3 på river.

@Hilberado: Korrekt. Jeg havde, da jeg spillede hånden, ikke set, han postede UTG. (12 borde giver trods alt lidt mindre overblik).
Weak-leadet ud i IR er som regel, hvad jeg har set indtil videre, folk der har tænkt sig at folde på et tidspunkt i hånden, med mindre de improver.

@Tune: Hvis jeg ikke har tænkt mig at byde turn, skal jeg bare folde floppet. Han folder ingenting på floppet, han byder ud sådan der med. Du har dog selvf. ret i, at hvis jeg havde checket turn, kunne jeg byde et A på river.

@Mickey: Hvad mener du?

***** Hand History for Game 4421727041 *****
$600 NL Texas Hold''em - Friday, June 02, 07:42:56 ET 2006
Table Table 95506 (No DP) (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 6
Seat 4: luegofuego ( $569 )
Seat 2: Hero ( $689 )
Seat 6: THE_FORC3 ( $576 )
Seat 1: DOMMEREN33 ( $771.80 )
Seat 3: robertk45 ( $1232.40 )
Seat 5: TiltN0rr1s ( $1236 )
DOMMEREN33 posts small blind [$3].
Hero posts big blind [$6].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 4d Kd ]
Hero: SHIP IT
robertk45 folds.
luegofuego folds.
THE_FORC3 raises [$25].
DOMMEREN33 folds.
Hero calls [$19].
** Dealing Flop ** [ Qd, Ts, Td ]
Hero checks.
THE_FORC3 bets [$35].
Hero raises [$100].
THE_FORC3 calls [$65].
** Dealing Turn ** [ 3s ]
Hero checks.
THE_FORC3 bets [$175].
Hero is all-In.
THE_FORC3 folds.
Hero does not show cards.
Hero wins $990

***** Hand History for Game 4269168119 *****
$600 NL Texas Hold''em - Sunday, May 14, 17:47:12 ET 2006
Table Table 107168 (No DP) (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: SUPARN1 ( $794.45 )
Seat 2: Dingy_Seat ( $559.10 )
Seat 5: vampire168 ( $830.20 )
Seat 6: rebirth_ ( $512 )
Seat 3: Hero ( $1061.80 )
Seat 4: mrlaursen ( $546 )
mrlaursen posts small blind [$3].
vampire168 posts big blind [$6].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 9s 8s ]
>You have options at Table 107164 (No DP) Table!.
rebirth_ folds.
SUPARN1 raises [$27].
Dingy_Seat folds.
>You have options at Table 105922 (No DP) Table!.
>You have options at Table 95437 (No DP) Table!.
Hero calls [$27].
mrlaursen calls [$24].
>You have options at Table 107164 (No DP) Table!.
vampire168 folds.
** Dealing Flop ** [ 6h, 6d, Tc ]
>You have options at Table 105922 (No DP) Table!.
mrlaursen bets [$50].
>You have options at Table 107164 (No DP) Table!.
SUPARN1 folds.
>You have options at Table 105922 (No DP) Table!.
>You have options at Lockington Table!.
Hero calls [$50].
** Dealing Turn ** [ Kh ]
>You have options at Table 107164 (No DP) Table!.
mrlaursen bets [$120].
>You have options at Table 96401 Table!.
>You have options at Table 95437 (No DP) Table!.
>You have options at Lockington Table!.
>You have options at Table 107164 (No DP) Table!.
Hero raises [$315].
>You have options at Table 96401 Table!.
mrlaursen folds.
Hero does not show cards.
Hero wins $619

***** Hand History for Game 4421747450 *****
$600 NL Texas Hold''em - Friday, June 02, 07:53:18 ET 2006
Table Table 95506 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6
Seat 4: luegofuego ( $575 )
Seat 2: Hero ( $692 )
Seat 6: THE_FORC3 ( $918 )
Seat 1: DOMMEREN33 ( $871.80 )
Seat 3: robertk45 ( $1298.40 )
Seat 5: TiltN0rr1s ( $1236 )
THE_FORC3 posts small blind [$3].
DOMMEREN33 posts big blind [$6].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 3s 2d ]
Hero raises [$20].
robertk45 calls [$20].
luegofuego folds.
THE_FORC3 folds.
DOMMEREN33 folds.
** Dealing Flop ** [ 4h, 8s, 2h ]
Hero bets [$40].
robertk45 calls [$40].
** Dealing Turn ** [ As ]
Hero checks.
robertk45 bets [$70].
Hero raises [$225].
r

@AB
hvis du ved at han caller på flop, vil jeg smide i stedet for at raise. Det eneste du helt sikkert skaber er swings, du forsøger at skabe lidt +ev, men jeg tvivler på den er der. Vent på en badre situation.

Desuden er jeg ikke enig i at han caller alt, har ofte samlet potten op med et raise af lille-bet-ind-i-preflopraiser.

@Tune: Enig omkring variansen. Men lad os antage, jeg er bedre rolled end -alle- andre på NL400. Har jeg så en direkte motivation for at øge variansen?

Omkring weak-lead, så plejer det at hænge sådan sammen, at hvis de leader for ½ pot-ish, kan de folde til raise, mens hvis de leader for like 1/6 pot, caller de et pot sized raise. Sådan plejer det i hvert fald at se ud på NL400.

- AB

"Men lad os antage, jeg er bedre rolled end -alle- andre på NL400. Har jeg så en direkte motivation for at øge variansen?"

Nu er vi ude i økonomisk teori, og her kan jeg kun gætte, men kan være nogle af eksperterne kan afklare dette spørgsmål.

Men min fornemmelse siger mig at hvis du har to situationer, som har samme forventede værdi, bør du vælge den med mindst varians.

Udfra et psykologisk aspekt, kan du have interesse i at øge variansen, hvis du håndterer dette bedre end modstander, i forhold til tilt. Men her vil jeg foretrække at spille mine draws hårdt istedet, så du har mulighed for at "ramme" modstanderen og dermed fremprovokere tilt, men her er vi ude i en diskussion, som nok kun bliver aktuel i teorien

Det er for så vidt mere en matematisk end en økonomisk teori.
Hvis antagelsen er, at NL400 er et hermetisk lukket spil uden til- og fragang, og der er et endeligt antal spillere med en eller anden given roll (og det endelige antal ikke er meget meget stort), så vil den bedre rolled, men lige så skill-fyldte, spiller have en fordel ved at øge variansen, da dette vil øge risikoen for at de andre buster (og derfor ikke kan sidde inde). Det kan også sagtens bevises matematisk.

Problemet er selvfølgelig antagelsernne, da disse selvfølgelig ikke passer. Idet der både er til- og fragang (bustos, op- og nedgange i limits etc.), vil en fremprovokeret øget varians fra den bedre rolled spiller kun gøre de andre spilleres meget marginalt højere (såfremt vi stadig snakker nogenlunde even skill), således at den øgede varians har en meget stor effekt på spilleren og meget lille effekt på alle de andre spillere. Under de omstændigheder, bliver det selvfølgelig meget afgørende, hvordan spilleren håndterer de psykologiske effekter af varians (hvorfor ovenstående "tese" er umulig at generalisere).

Det var mit bud. Andre?

- AB