NL400 set 4way dyb

#1| 0

Seat 3 is the button
Seat 1: SWEDEN ( $780.40 USD )
Seat 2: CANADA ( $392.40 USD )
Seat 3: SPAIN ( $685.58 USD )
Seat 4: DENMARK ( $1597.40 USD )
Seat 5: UK ( $585.10 USD )
Seat 6: IRAN ( $792.50 USD )

DENMARK posts small blind [$2.00 USD].
UK posts big blind [$4.00 USD].

DENMARK [ 6 6 ]

IRAN raises [$12.00 USD]
SWEDEN folds
CANADA folds
SPAIN calls [$12.00 USD]
DENMARK calls [$10.00 USD]
UK calls [$8.00 USD]

** Flop ** [ 6 5 A ] POT $48.00

DENMARK checks
UK checks
IRAN checks
SPAIN bets [$40.00 USD]
DENMARK raises [$140.00 USD]
UK raises [$573.10 USD]
IRAN raises [$780.50 USD]
SPAIN folds
DENMARK WTF!?

UK er NL1k+ reg. Han spiller noget 20/13/2,7-værk. Han sidder ved bordet pga den spanske tyr.

IRAN er NL200-NL600 reg. Og spiller noget 25/19/3,6. Vi har haft en masse battles, men respekterer stadig hinandens spil.

SPAIN er en blank tyr.

Er det her vi folder vores middle set?

06-04-2010 07:31 #2| 0

Tror godt jeg kan finde et fold frem med 55 her dog synes jeg det er et call med 66, Tror ikke at IRAN vil checke sit topset (AA) her i håb om at SPAIN better.

Tror du ser et stort draw eller 55 fra UK ret tit, IRAN synes jeg ikke giver så meget mening fatisk

Altså tror jeg ikke Iran har AA da han ikke better flop som 3. mand og tror ikke UK har AA da han flatter 4vejs i bb

Eneste måde jeg kan se Iran have AA på er hvis han ved den spanske tyr er typen der better hver gang

: Ergo call i min bog =)

06-04-2010 08:02 #3| 0

Kan ikke se hvordan det nogensinde ikke kan være fistpump fantastisk det her? Det er immervæk ikke mere end 200bb dybt, og han checher som initial i en 4 vejs pot?

Nej, det er her vi renser en kæmpe pot med vores middle set :)

06-04-2010 08:19 #4| 0

Ich bin schnappy das kleine krokodil....

06-04-2010 09:08 #5| 0

Som de andre: Call

Kan ikke finde nogle gode argumenter for at folde mit midt sæt her. Det er en drømmesituation for os. Ja, ind imellem vil vi rende ind i AA, men det må vi tage med.

06-04-2010 09:16 #6| 0

msm89dk +1000000000000000

06-04-2010 11:13 #7| 0

Hej derude.

Dette er en standart cooler, hvis du taber den. Du sidder og kan dufte tha nuts..

Hvis IRAN vælger at c/r hans topset ind 4vejs er han godt nok kølig. Da han burde bette floppet for value af draws.

Jeg er ikk så bange for UK, da han sidder med draws, max bundsæt...

Ind med stacken!

06-04-2010 16:46 #8| 0

Umiddelbart bærer de fleste svar præg af ingen eller yderst mangelfuld analyse - alle formår dog at konstatere, at vi har floppet 2nd nuts, hvilket nok ikke er den store overraskelse for Hero...

Jeg er for så vidt enig i, at det er ekstremt fancy play af Iran, hvis han dukker op med spidserne i dette spot som spillet post-flop, men omvendt er der bare ikke mange andre hænder, der giver mening. Her antager jeg, at alle 2-par combos ikke kommer ind her, så tilbage er 55/AA og 55 er altså ikke sjov at CRAI med den action, der har været forinden, hvis man sætter sig i villain's spot. Tilbage er så de meget stærke combo draws, som han vel også dukker op med en gang i mellem, men vi må huske på, at det er en TAG, der har åbnet UTG, der nu CRAI for ca. 200 BB's med 3 BB's i klemme.

På trods af, at næsten alt peger imod, ryger mine skillinger sgu nok også ind her på trods af, at den alle dage må være super close...

06-04-2010 17:18 #10| 0

Yo Kebab!
Har vi nogen timing tells på Iran her?
Instasnapper han all-in på flop oder?

Mit største problem er, at vi skal finde en range vi kan sætte Iran på, som giver bare det mindste mening. Vi kan nok hurtigt blive enig om han er vores eneste bekymring.

Iran raiser altså UTG. Han er dog heldigvis relativt frisk, så 87 og 55 er helt sikker i rangen, og dem er jeg overbevist om han ikke folder. A6s er jeg mere i tvivl om han kan folde, og om han overhovedet åbner den UTG. Den eneste af de hænder som jeg forventer han går efter CR er vel 87c.

Tror aldrig han CR 55, mens han muligvis godt kunne finde på det med AA. Det er megasvært at sige uden feel med bordets dynamik.

Jeg folder ikke, men synes ikke den er så obvious som mange andre.

MVH Skod

06-04-2010 17:25 #11| 0

@skod

"Jeg folder ikke, men synes ikke den er så obvious som mange andre."

Det er tydeligvis et spot hvor vi kan være slået en gang imellem, men vi har altså secondnuts på et flush- og straightdrawboard med A-high flop i en 3-vejs pot og kan kun frygte en 25/19'ers topset kun 2x BI deep... der er sgu ikke grund til at uddebatere den.. du skriver jo også selv at du ikke folder...

06-04-2010 17:26 #12| 0

Som espeex.

55 kan nok foldes, men 66 slipper jeg ikke væk fra, givet at IRAN CR.

06-04-2010 20:27 #13| 0

Du er varm!

06-04-2010 20:48 #14| 0

@skod
Iran skubbede efter 5-6 sekunde, hvilket er hans normale acting tid.

07-04-2010 00:57 #15| 0

[x] slowroll

Ok, som alle andre har sagt: fistpumpcall her! Der er rigeligt med comboer i IRANs range, til vi kan være foran ham. Og er han tricky nok, til at kunne checke en stor hånd, for at cr i et rigtig underligt spot, gør han det med AA, 66, 55 og formentlig også A6. Mod den range er vi snap-happy...

07-04-2010 01:44 #16| 0

Utroligt at der ikke er nogen der folder :) Men jeg næsten-snappede, skulle vende den 1 sek, inden jeg fandt call.

UK havde 56
IRAN havde 55

IRAN var så klam at samle et farvetræk op på turn, men ramte ikke...

07-04-2010 02:58 #17| 0

Må indrømme jeg synes godt nok der er mange i den her tråd der overtænker spillet, det her er snap call any day of the week and twice on sundays.

07-04-2010 03:01 #18| 0

Jeg folder 6/10 ca. :)

07-04-2010 09:32 #19| 0

Lovely, 550bbs pot shipped! :)

07-04-2010 13:06 #20| 0

Jeg begriber til stadighed ikke, at der er generel konsensus om, at Iran har så bred en range, at dette bare er et snap. Med overvejende sandsynlighed må villain's range, som spillet, være AA/55/87; overvejende sandsynligt er i dette spot 95%+. Hvis han ellers bare er lidt sane 4-better han jo tilnærmelsesvis aldrig stakken ind med 2-par eller Kx.

Hvis vi så kigger på de 3 hænder (for hypotesens skyld kender vi nu UK's hånd), der er inde, har vi således 0, 55 og 95% imod de 3 combos, som er i Irans range. Vi vinder ca. 7% yderligere, hvis de begge har FD (UK har fx KQ), hvilket er et muligt scenarie, omend ikke det mest realistiske scenarie.

Er der nogen, der kan forklare mig, hvordan dette IKKE kan være close?

07-04-2010 13:23 #21| 0

@CoolHand

Vil som dig også mene, at Iran har en snæver range.

MEN: Lad os sige antage din range á:
AA / 55 / 87

Grundet (1) pengene i potten/odds-ratio, (hvor vi rimeligt sikkert er foran/even med UK) samt (2) usikkerhed á 2 par / *2 FD, hvordan kan det så ikke være et auto-call?

07-04-2010 14:57 #22| 0
Det brede scenarie:

Board: 6c Ac 5d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 46.845% 46.84% 00.00% 209806 6.00 { 66 }
Hand 1: 37.949% 37.81% 00.14% 169354 615.00 { AA, 55, 8c7c }
Hand 2: 15.206% 15.07% 00.14% 67486 621.00 { 55, AdKd, AhKh, AsKs, A6s-A5s, KcQc, KcJc, KcTc, JcTc, Jc9c, Tc9c, 8d7d, 8h7h, 8s7s, 7c5c, 65s, 5c4c, 4c3c, AKo }

Det snævre scenarie:

Board: 6c Ac 5d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.092% 30.03% 00.07% 12201 27.00 { 66 }
Hand 1: 68.424% 68.42% 00.00% 27804 0.00 { AA, 55, 8c7c }
Hand 2: 01.484% 01.42% 00.07% 576 27.00 { 65s, 65o }

Best case scenario (hvor vi kender UK's hånd):

Board: 6c Ac 5d
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.982% 41.89% 00.09% 23829 54.00 { 66 }
Hand 1: 56.879% 56.88% 00.00% 32358 0.00 { AA, 55, Ac6c, Ac5c, KcQc, KcJc, 8c7c }
Hand 2: 01.139% 01.04% 00.09% 594 54.00 { 65s, 65o }
07-04-2010 15:15 #23| 0

@CHJ

I worst case scenariet har vi odds til at kalde.

Det er noget kompliceret at regne pot odds ud her, som approximation skal vi have 25% i mainpot og det har vi meget nemt. Afhængig af hvor meget vi har over 25% kan vi nøjes med mindre i sidepotten som bliver ca $400. Hvis vi har 30% i mainpot, så kan vi nøjes med 42% i sidepot.

Selv i det worstcase scenario du stiller op, så har vi mere end rigeligt.


Jørn

07-04-2010 16:02 #24| 0

@ CHJ

Forstår ikke "hand 2"-rangen i dit snævre range. Vil mene du bør smide A6s A5s og 55 ind i hans range også, hvis du vil lave den snæver. Synes i hvert fald ikke det giver meget mening at sige han altid har 65.

MVH Skod

07-04-2010 16:20 #25| 0

@Jørn

Som mit første indlæg i tråden siger, er jeg enig i at vi IKKE smider, men jeg prøver bare at påpege, at der ikke er tale om et insta-fist-pump-snap-sejrsdans-prop-champagnen-call, som nogen mener det er...

Det der gør hånden teknisk kompliceret er jo også, at Iran C/4-better stakken ind som IR med en mand AI allerede, hvilket i den grad polariserer hans range, og får mig til at udelukke alle 2-par combos samt semi-fesne træk. Desuden er det ham vi får sidepotten imod, så det BI, der ligger her, flipper vi om med den range, jeg har på Iran.

07-04-2010 17:13 #26| 0

Hvordan kan det ikke være insta fist snap call, når du opsætter et worst case scenario, og vi stadig har mere end rigeligt i odds? Det er immervæk sådan spillet fungerer, så det er vel intet andet end fantastisk vi kan få så mange skillinger ind. Afhængig hvor off dit scenarie er, bliver det bare til et større og større mach5-call istedet for snap.

07-04-2010 18:13 #27| 0

@skod

Det har du ret i - det er mig, der har glemt at tilføje (hvor vi kender UK's hånd) i headeren.

@de fleste

Uden at have lavet regnestykket, synes jeg umiddelbart at kunne se, at vi har ca. 5-22% +EV ved at kalde i mine 3 opstillede scenarier... er der da ikke bare en som vil give mig ret i, at 5% +EV for ca. 200 BB's ikke er et snap?!

Jeg vil gerne medgive, at med 22% +EV kan vi roligt komme ind med stakken, men jeg vil igen understrege, at for mig bliver dette aldrig et snap, når vi kan have en ikke urealistisk situation, hvor EV kan være tæt på neutralt for 200 BB's.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar