NL800 - 5-handed.
Har siddet ved bordet i en halv times tid. Villain i hånden er umiddelbart ret straight forward. Caller lidt rigeligt på river, men ellers ser de fleste bets/raises/limps ud til at køre pr. nogenlunde automatik. Han er passende aggro.
Jeg har åbnet en del hænder, og har taget mange af dem ned på floppet. Jeg har dog ikke på noget tidspunkt gjort noget vildt væsentligt ud af mig, andet end den sædvanlige lidt-mere-aggro-end-resten stil.
Villain sidder med 1100, jeg dækker.
Villain sidder UTG og limper, SB limper, og jeg siger 32 med 6♣7♣. De caller begge.
Flop: 5♣9♦J♣. Pot: 96.
Jeg siger 80, villain raiser til 196, og SB folder.
Jeg caller (??).
Turn: J♥
Jeg checker, villain checker bag.
River: 3♠
Jeg siger 370.
Kommentarer?
NL4/8, draw OOP
Jeg er ikke sikker på jeg kan li det. Det afhænger fuldstændig af hvad du ville gøre på turn såfremt du havde et J på hånden. Umiddelbart virker det meget åbenlyst at du ikke har et J med måden som du spiller hånden på, og villain bør kunne presse dig af din hånd ofte nok til at det bliver trælst. Et raise her vil virkelig sætte gang i puke refleksen.
Hvilken hånd caller villain med på floppet som ikke slår din hånd, forudsat din hånd hverken er et J eller et PP 9+, hvilket den ikke umiddelbart lugter af?
"og villain bør kunne presse dig af din hånd ofte nok til at det bliver trælst" <-- øh, hvad mener du med dét?
Kommentarer til andet end riverbettet, ville være super.
Ser fint ud. Men du behøver ikke bette så meget. Under alle omstændigheder tror jeg han folder en bustet draw og caller med alle made hands. Så 250-300 giver dig bedre matematik: jeg tror jeg better 290.
Det er fint bare at calle floppet, da et 3-bet vil stille dig i en meget dum situation på turn, hvis den blanker (såfremt du ikke skubber i 3-bettet, of course).
Peter
Edit: Hov, jeg sidder lige og ser på størrelsen af hans flopraise. Hvis han er vindende ABC plejer en made hand sgu at give den mere gas (har han mon drawen?). Men det ændrer ikke ved at jeg checker turn. Fordi:
Hvis han havde en made hand på floppet er du sandsynligvis død, så om du stikker ud nu eller på river er vel ligegyldigt ift at smide penge væk :)
Hvis han har en draw, er det svært for ham også at sætte dig på én. Så jacken er skræmmende for ham. Derfor vil han næsten altid checke bagved. Hvorefter du så kan bette any non-♣ river og check-calle any ♣ river. Skidt?
"citat asger"
Caller lidt rigeligt på river
citat slut
Nu kan jeg ikke huske hvordan det præcist lyder men noget med at det er -EV at prøve at bluffe folk hvis største fejl at calle for meget. Du har selv nævnt det så forstår ikke rigtigt at du prøver uden noget.
Tror du vil blive callet de fleste gange. Hvis han i forvejen caller for meget og du representerer intet. Der er trods alt både et straight og flushdraw på bordet.
Nu ved jeg ikke om du har mødt ham før, men hvis man kender din spillestil bare nogenlunde ved man at du ikke checker på sådan et board om du er i forhånd eller baghånd ;)
"caller med alle made hands"
Okey, også uhjulpne små pockets, han besluttede sig for at være tricky med?
@Toonarmy
Hvis jeg kender Asger ret, vælger han netop denne linje hvis han har AA-QQ (måske TT), AJ og KJ. Måske sågar også 55, 99 og 9J.
De skulle da lige være undtagelsen. Men langt de fleste gange vil han have en bedre made hand eller en draw.
@Hardgrove
Ok my mistake then
Meeeen. Tvivler nu på at asger ville give et freecard med trips? tt-aa hmm, tja ok måske, har ikke studeret ham fuldstændigt, syntes nu bare at have læst at han er imod at give free cards til draws.
@Asger
Hvor spiller du 800NL? Synes de fleste steder springer fra 600 til 1000
Det eneste der giver mening med hans limp- call preflop og hans flop raise der følges op af et check på turn, er at han sidder med lavt pocket pair der forsøger at skyde dig af AK på flop eller med et busted draw. Du repræsenterer et overpar eller en J og skal byde det samme på river som du ville gøre med de hænder. Jeg vurderer at dit bud er i overkanten, men at det er et let +EV river bet.
Nu kender jeg ikke din generelle spillestil, men det er selvfølgelig den der afgør om floppet er et call af hans raise eller et push. For langt langt de fleste spillere er det bedst bare at calle. For Mahatma er det et push ;-)
...svarer lige på de forskellige forslag osv. i morgen - det er jo lørdag! ;-)
Nå, jeg havde vist overset den hér tråd et stykke tid!
@Orca: Jeg tror du har læst HHen forkert. I hvert fald kan jeg ikke finde hoved eller hale i dit indlæg ;-)
@Toon: HG har fuldstændig ret i, at jeg ville vælge denne linje med de nævnte hænder.
@HG: Jeg er som udgangspunkt enig i dine argumenter, men der er IMO en vis leak i ræsonnementet. Jeg har, i forhold til handreading, ofte begået den fejl at tolke et betting pattern ned til en ret begrænset mængde/type af hænder, og spillet udelukkende efter dette (det er dét, du gør hér). Det uhensigtsmæssige er, at sandsynligheden for at være forkert på den, stiger forholdsvist meget, da der altid foreligger en vis randomness i betting pattern. Fx kunne han komme til at misclicke, have travlt ved andre borde, overse at SB var med, så han missede pottens størrelse osv. - eller ganske enkelt lave en bettingmæssig fejl.
Men hvis han virkelig har et draw, som du tolker det, skal jeg vel som udgangspunkt bare skubbe floppet?
@DS: Problemet med at skubbe hér (hvilket jeg meget ofte ved gøre, hvis jeg fx har open-raiset og villain har callet mit raise), er at jeg ikke er sikker på min FE er særligt god. Villain har limp-callet preflop, og han ved som udgangspunkt ikke andet om mig, end at jeg har raiset ud af BB og skudt ud i to mand. Jeg var derfor bange for, at han har en holding, der kan slå mange af mine sandsynlige holdings (AA-QQ, AJ), og siden det er de færreste der skubber et set hér (selvom Zweig selvf. ville), bliver det ikke anset som troværdigt. Hvis jeg virkelig ville spille hånden hårdt, ville jeg 3-bette floppet, så jeg kunne skubbe turn for et PSB. Men det skulle også virkelig være en aggro linje.
Anyways, det var mine tanker om at skubbe floppet. Jeg besluttede mig for at c/c turn hvis jeg missede eller c/r''e allin hvis jeg ramte.
Nu kom der en lårte J, så planen blev ændret til at c/f''e, hvis villain bød, og ellers byde any river, da jeg så udelukkende kunne have ham på en sløvspillet boat eller en ret marginal hånd, han nok ikke callede ret meget med.
Villain insta-callede dog med A♣A♥ - og jeg cashede fuldt i resten af den session på villains talentløse spil, invitation til at blive stacked, og mit pludselig tricky image.
- AB
@Hardgrove
Hvad blev der af dit:
"290 hvis du vil have value 300 hvis du vil have ham ud" read?