NL5 Zoom - JJ ender som bluff

$0.02/$0.05 No Limit Holdem

PokerStars

6 Players

Hand Conversion Powered by WeakTight Poker Hand History Converter

Stacks:

UTG Player4 ($4.93) 99bb

UTG+1 Player5 ($4.76) 95bb

CO Hero ($5.37) 107bb

BTN Player1 ($5.59) 112bb

SB Player2 ($4.88) 98bb

BB Player3 ($4.59) 92bb

Pre-Flop: (0.07, 6 players) Hero is CO J♥ J♣

2 folds, Hero raises to $0.15, 1 fold, Player2 raises to $0.50, 1 fold, Hero calls $0.35

Flop: 5♦ K♠ 4♥ ($1.05, 2 players)

Player2 bets $0.59, Hero calls $0.59

Turn: 8♣ ($2.23, 2)

Player2 checks, Hero bets $1.43

Final Pot: $3.66

 

Afspil hånd

----------------------

Ingen stats på Villain, så måske lidt frisk floated.

 

Anyway, min tanke går på om det at lave JJ om til bluff er at foretrække, fremfor at bruge den som bluff catcher.

 

Går udfra at det eneste jeg reelt folder ud som slår mig måske er QQ, måske en Kx. Alt andet er dårligere.

Check turn.

Det giver ikke nogen mening at bluffe med JJ her, da du har massere showdown value.

 

Iøvrigt ville jeg 4bette preflop. Du bliver 3bettet af SB, hvor de fleste spiller 3bet or fold. 

 

Lad os sige han 3better

• AA-55,AKo-ATo,KQo,AKs-A2s,KQs-K9s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s,65s

. Du efterlader penge på bordet ved ikke at hæve taksten

 

Lav en hånd du ikke har en masse showdown value om til bluff.
Lad desuden være med at gøre det på et meget tørt rainbow, hvor I begge vel skal være 200+BB dybe før 67s er i calling range.

Villain folder alle hænder du slår, men betaler formentlig alt undtagen QQ der slår dig.

Jeg er enig i, at jeg burde undgå at lave den om til et bluff på turn.

 

Mht. følgende:

 

adritchpoker skrev:

Iøvrigt ville jeg 4bette preflop. Du bliver 3bettet af SB, hvor de fleste spiller 3bet or fold. 

 

Lad os sige han 3better

• AA-55,AKo-ATo,KQo,AKs-A2s,KQs-K9s,QJs-Q9s,JTs-J9s,T9s-T8s,98s-97s,87s-86s,76s,65s

. Du efterlader penge på bordet ved ikke at hæve taksten

 

 Så forventer jeg, at folde rigtigt meget ud ved at 4bette.

 

Jeg antager, at han vil raise eller fortsætte med følgende range: AA-JJ,AKo,AKs-AQs

 

Dvs. ved at 4bette preflop, så konverterer jeg min hånd til et bluff.

 

 

 

@Thenan07
Hvis han 3better 215 kombinationer og forsætter mod 4bet med de hænder du siger (48 kombinationer) og folder alt andet, fortsætter han kun 22% af tiden. 
Hvis du caller gør du livet sværere for dig selv, da 

• 55% af flops er mindst Q-high
• 65% af flops er mindst J-high

Derfor ville jeg også 4bette TT BTN vs SB. Det gør ikke noget at han folder forholdsvis ofte, da vi så bare hiver de 10 ish bb hjem preflop. Samtidig er det nemt at spille på denne måde da du bare kan insta folde JJ/TT når han 5better all in, og så calle QQ+

Jeg ved ikke om jeg er helt galt på den eller hvad, men jeg er ret sikker på det er +EV at 4bette.

adritchpoker skrev:

@Thenan07
Hvis han 3better 215 kombinationer og forsætter mod 4bet med de hænder du siger (48 kombinationer) og folder alt andet, fortsætter han kun 22% af tiden. 
Hvis du caller gør du livet sværere for dig selv, da 

• 55% af flops er mindst Q-high
• 65% af flops er mindst J-high

Derfor ville jeg også 4bette TT BTN vs SB. Det gør ikke noget at han folder forholdsvis ofte, da vi så bare hiver de 10 ish bb hjem preflop. Samtidig er det nemt at spille på denne måde da du bare kan insta folde JJ/TT når han 5better all in, og så calle QQ+

Jeg ved ikke om jeg er helt galt på den eller hvad, men jeg er ret sikker på det er +EV at 4bette.

 
Villain er mig bekendt readless hvorfor vi bør koncentrere os om vores egen range. Det er derfor også noget friskt at vurdere at villain 3better 215 kombos her og ingen flatting range har preflop når vi er 100bb+ dyb.

1010/JJ forekommer alt for stærke til at benytte som bluffs pre hvorfor jeg heller ikke 4better dem hvis planen er at folde til et 5bet/AI og derfor flatter jeg den slags hænder til 3bet som default for at holde villains bluffs inde, minimere bloating mod stærkere holdings og ved at kunne udspille villain nogle gange i alle tilfælde med positions fordel.

4better jeg 1010 fra btn og/eller JJ fra CO så er det for value og altså for at komme ind, hvilket ikke kan udelukkes men kræver info på villain. Then again så forudsætter jeg også at villain har lige så balanceret en 3bet range som han har balanceret en 5bet range her (inkl. bluffs), men jeg skal ikke sige om playerpoolen her har tendenser man kunne udnytte.

Hvis playerpoolen ingen flatting range har her, har alt for mange 3bets bluffs og ingen 5bets bluffs i BTN/CO vs. blinds spots så bør man 4bette atc fra sin rf range og inkludere svagere holdings fra sin rc range omend 1010/JJ er for stærk her og stadigvæk bør rc pre. Herudover ville jeg udvide min åbnings range fra starten af - alle med planen om at 4bet bluffe :-)

Som spillet checker jeg turn og kalder alle rivers bortset fra A og valuebetter alle rivers bortset fra A/Q hvis checket tilbage.

Shamran skrev:

 
Villain er mig bekendt readless hvorfor vi bør koncentrere os om vores egen range. Det er derfor også noget friskt at vurdere at villain 3better 215 kombos her og ingen flatting range har preflop når vi er 100bb+ dyb.

 

1010/JJ forekommer alt for stærke til at benytte som bluffs pre hvorfor jeg heller ikke 4better dem hvis planen er at folde til et 5bet/AI og derfor flatter jeg den slags hænder til 3bet som default for at holde villains bluffs inde, minimere bloating mod stærkere holdings og ved at kunne udspille villain nogle gange i alle tilfælde med positions fordel.

 

4better jeg 1010 fra btn og/eller JJ fra CO så er det for value og altså for at komme ind, hvilket ikke kan udelukkes men kræver info på villain. Then again så forudsætter jeg også at villain har lige så balanceret en 3bet range som han har balanceret en 5bet range her (inkl. bluffs), men jeg skal ikke sige om playerpoolen her har tendenser man kunne udnytte.

 

Hvis playerpoolen ingen flatting range har her, har alt for mange 3bets bluffs og ingen 5bets bluffs i BTN/CO vs. blinds spots så bør man 4bette atc fra sin rf range og inkludere svagere holdings fra sin rc range omend 1010/JJ er for stærk her og stadigvæk bør rc pre. Herudover ville jeg udvide min åbnings range fra starten af - alle med planen om at 4bet bluffe :-)

 

Som spillet checker jeg turn og kalder alle rivers bortset fra A og valuebetter alle rivers bortset fra A/Q hvis checket tilbage.

 

 +1

@Shamran

Selfølgelig har villain en flatting range her, det forrige indlæg var måske lidt sat på spidsen af mig, men det var fordi OP selv skrev at han tænker at villain kun fortsætter med AA-JJ,AKo,AKs-AQs. Mod disse hænder mener jeg blot at du kan 4bet fold mod 5bet, omend du måske er priced in med 40% equity mod den range, afhængig af stack sizes og villains stats...

Udover det er jeg egentlig ret enig i hvad i siger, Men vi får jo netop value fra villains flatting range når vi 4better JJ her?

 

Iøvrigt mener jeg ikke at det er så friskt igen at 3bette omkring 16-17% i SB mod BTN - det gør jeg nemlig selv og jeg har en relativt lav 3bet% overall

adritchpoker skrev:

@Shamran

Selfølgelig har villain en flatting range her, det forrige indlæg var måske lidt sat på spidsen af mig, men det var fordi OP selv skrev at han tænker at villain kun fortsætter med AA-JJ,AKo,AKs-AQs. Mod disse hænder mener jeg blot at du kan 4bet fold mod 5bet, omend du måske er priced in med 40% equity mod den range, afhængig af stack sizes og villains stats...

Udover det er jeg egentlig ret enig i hvad i siger, Men vi får jo netop value fra villains flatting range når vi 4better JJ her?

 

Iøvrigt mener jeg ikke at det er så friskt igen at 3bette omkring 16-17% i SB mod BTN - det gør jeg nemlig selv og jeg har en relativt lav 3bet% overall

 

Jeg er relativ pas på det meste du skriver.

Hvis vi er enige om at villain har en flatting range til vores åbning pre hvilke hænder er det så villain flatter med hvis han 3better de 215 kombos som du beskrev i #2?

Ligeså giver det ingen mening at skrive at vi får value fra villains flatting range når vi 4better JJ idet det jo netop ikke er hans flatting range vi møder når han hhv. 3bet folder eller 5better mm. du vil introducere en 4bet flatting range OOP for villain her?

OP spørger om det er en god ide at lave JJ om til et 4bet bluff pre og i øvrigt at folde rigtigt meget ud af villains 3bet range hvilket jeg har svært ved at se ideen i da vi vel er interesseret i at lave penge på villains bluff og begrænse tabene imod hænder vi er domineret imod? Hertil har vi positions fordel der nogle gange gør vi kan udspille villain og i øvrigt kontrollere potten. Alt dette får vi jo ikke ved at 4bet bluffe så stærk en hånd som JJ.

No offense, men det virker ikke helt til at du har fanget pointen i det jeg har skrevet.

Fint spillet pre readless mod formodede nits. Flop Call. Turn skal bettes meget lavere hvis du vil bette og så skal det være for value / beskyttelse for AQ / Ax som nok sjældent bluffer river. Dog en del nemmere at checke turn, da der ikke er meget at beskytte sig mod.