NL50 Anon bord.
Villian har spillet 22/17 3b 11 over 68 hænder.
Hero har spillet 22/20 aktiv på btn.
Table Anon Holdem 21 50 Max (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: Player 1 21 50 ( $50.46 USD )
Seat 2: Player 2 21 50 ( $55.65 USD )
Seat 3: Hero ( $50.52 USD )
Seat 4: Villian ( $49.79 USD )
Seat 5: Player 5 21 50 ( $54.71 USD )
Seat 6: Player 6 21 50 ( $76.55 USD )
Villian posts small blind [$0.25 USD].
Player 5 21 50 posts big blind [$0.50 USD].
Dealt to Hero [ J♥ T♥ ]
Player 6 21 50 folds
Player 1 21 50 folds
Player 2 21 50 folds
Hero raises [$1.00 USD]
Villian raises [$3.50 USD]
Player 5 21 50 folds
Hero calls [$2.75 USD]
** Dealing Flop ** [ J♣, 9♠, 4♦ ] pot 8
Villian bets [$5.00 USD]
Hero calls [$5.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 9♦ ] pot 18
Villian checks
Hero checks
** Dealing River ** [ K♠ ] pot 18
Villian bets [$10.50 USD]
Hero raises [$41.77 USD]
Villian 31,22 bag
Hvad mener PN om turn og især river?
NL50 3b pot riverplay
Jeg bryder mig virkelig ikke om det. Hvad vil du have ham til at folde? Han fortsætter nok ofte på turn med AJ; QJ checker nok turn og river bag. Jeg tror virkelig, virkelig sjældent, han folder Kx.
Desuden repper du så slim: KJs og QTs = 6 combis hvoraf du nok better QTs på turn en vis %-del af gangene).
Btw foretrækker jeg at bette turn, tror jeg. Han kommer sjældent til at bluffe river.
Jeg havde foldet AA i hans spot, men tror dog jeg fraholder mig at prøve at få folk af TPs på NL50..
Så kan lide selve spillet, men skal vide meget mere om villan før jeg prøver at få en på disse limits til at folde TP
Syntes btw ik du repper så super thin, alle FH og quads + trips burde os være i din range
Om du kan bluffe JT her, synes jeg afhænger af din turn bet range. Hvis QT og KJ er i din range kan du tillade dig at bluffe mere på en K river, men hvis 77, 88, A4s og AQ også er i din range tror jeg du kommer til at bluffe ALT for meget hvis du bluffer JTs.
Mit indtryk er, at den bedste løsning på turn er at bette hele sin range. Jeg kommer til turn med A9, K9s, Q9s, J9s, T9s, 98s, 97s, 44, JT+, 77-99, T8s, KT-KQ, QT og A4s. Vi har en del hænder der kan få ét streets value mod dele af villains range (endda 2 streets på visse rivers), samt et par nuttede combos der bare kan skyde 2 gange. Vi har en del hænder der bluffer turn som improver på river med fin frekvens, og vi har et par hænder der har det fint med at protecte og undgå at spille svært river. Boardet indbyder ikke rigtigt til at villain skal have noget som helst der CRAI turn, så jeg tror ikke vi behøves at være bange for ikke at realisere noget equity ved at bette. Derudover er villains range i mine øjne capped ved "weak" Jx ala QJ or so, og det gør det imo federe for os at bette hele vores range, da han får en del svære river beslutninger.
Fwiw tror jeg dit bluff er ok i et vakuum, det virker til folk er ret paranoide på NL50, så det virker ikke utænkeligt at de kan folde en K. KP har dog en pointe i at vi nok skal vide lidt om manden før vi kan vurdere, om det er saftigt overhovedet at have en bluff range.. Jeg har lidt svært ved at vurdere hvad jeg selv caller i villains spot, caller i hvert fald helt sikkert AK, hvis jeg har en bluff frekvens, men har ikke tænkt over hvilke bluffs jeg har.. Måske AQ, dno.
@SS
Jeg synes jeg repper en del mere en 6 kombos + vi spiller mod en capped range, og K er nok et af dit river kort han skyder det meste af sin range på.
@Walth/KP
Vil tro jeg kommer til turn med JJ-88,AJs,A9s,A4s,KTs,KJs,QTs,JTs,T9s,98s,AJo.
Jeg ved ikke om det er for fancy til NL50 det her play, eller om jeg kommer til at bluffe en for stor del af min range? Egentligt tror jeg det er ret lige meget i spottet da det er lidt unikt, og det er på anon bord, og ikke den store grund til at tænke over på NL50, dog synes jeg det er super fedt at være klar over og vide til når jeg møder bedre modstand.
Jeg kan godt lide dine tanker Walth, og det vil jeg tænke over fremover, har dog lige et par linier af mine egne, selvom dine ord nok owner mest.
Med hensyn til at bette turn:
- Jeg synes der er en del regs der ikke er gode nok til at VB, derfor ender jeg ofte i spots hvor jeg faktisk VBer for dem ved at bette min JT her, fordi de ikke magter at bette QQ/QJish hands og ofte tager den berømte linie potcontrol tis med check turn bet lidt over ½ish pot river for value. Måske er det bare mig der er løbet ind i dårlig varians, men med den spillestil, mener du så stadig turn er et bet med hele min range?
- Owner vi vores range for meget på NL50 ved checke 30ish% valuehænder bag og bette 70ish% luft? Det er dog ikke særlig balanceret.
Derfor synes jeg ikke jeg behøves at bette turn, samt at hans air har ikke vildt meget EQ mod mig, samt jeg selv blocker for lidt str8draws. Igen det åbner op for at han evt kan skyde river i bluff.
Hvilke hænder som du kan valueraise river checker du bag på turn? Det er muligt, jeg blot har svært ved at se det, men det er nok fordi, jeg better stort set hele min range på turn.
At han bluffer en river K ofte er vel ikke rigtig noget argument, for at lave vores Jx om til et bluff. Vel nærmere tværtimod (større +EV kald + dårligere bluff, da han vil være mere tilbøjelig til at kalde et rivershove med Kx, hvis han bluffer river ofte).
@zonki
Jeg tror bare du gør det sværere for dig selv på mange rivers ved at have en checking range på turn.
Nu er anon-bordene jo et helt kapitel for sig selv ift. gameplan. Jeg tror at et vakuum-play ala rivershove her vil være +ev, da folk generelt ikke caller dig light ned, og jeg kunne forestille mig at du kunne slippe afsted med en del mod NL50 regs.
Jeg må indrømme, at min erfaring med NL50 er en del anderledes. Folk folder ikke et rivered toppar, selv hvis man viser dem over teamviewer, at man har et hus.
Nu er jeg noget afdanket til NLHE, men better vi ikke alt, vi raiser på river, på turn?
Den her tråd viser ret præcist forskellen på den almene NL50 spiller og midstakes+ spillere.
NL50-spilleren discounter HERO's JJ, 9x og lignende nuts-kombinationer på grund af turn. Midstakes-spilleren kan godt se, at det er en god linje for HERO at tjekke nutted hænder turn og at hero derfor kan reppe mere value ved riverraise.
Jeg tror dog stadig, som touche, at i et vakuum så er det +EV mod NL50's playerpool. Villain kan have en række bluffs, hvor han better, fordi han er nødt til at reppe Kx. Han kan ligeledes have Kx og folde med en given frekvens, på grund af riverraise og er bange for QT eller 9x.
Grethe
Det er et ret godt spot at tjekke stærke valuehænder bag, når villains range er relativ svag, imo.
Men den almene NL50-spiller vil også discounte JJ, 9x pga. turn og derfor kalde river lightere. Desuden er der ingen grund til at raise river for at vinde over bluffs.
Nope, men raise kan sagtens være +EV uanset. Specielt hvis han folder Kx eller stærkere Jx nok.
Ja. Men raise er jo kun bedre end call, hvis han folder Kx og stærkere Jx. Hvis ikke, er det jo $31.22 ud af vinduet at raise.
Jeg tvivler blot på, at han folder Kx ofte nok til at river jam er profitabelt. Jeg tror i øvrigt sjældent, han valuebetter AJ på river, når nu han ikke better den på turn.
chrrrist skrev:
Den her tråd viser ret præcist forskellen på den almene NL50 spiller og midstakes+ spillere.
NL50-spilleren discounter HERO's JJ, 9x og lignende nuts-kombinationer på grund af turn. Midstakes-spilleren kan godt se, at det er en god linje for HERO at tjekke nutted hænder turn og at hero derfor kan reppe mere value ved riverraise.
Jeg tror dog stadig, som touche, at i et vakuum så er det +EV mod NL50's playerpool. Villain kan have en række bluffs, hvor han better, fordi han er nødt til at reppe Kx. Han kan ligeledes have Kx og folde med en given frekvens, på grund af riverraise og er bange for QT eller 9x.
Jeg synes turncheck er skidt. Checker du noget af din valuerange på turn, kan du ikke bluffe lige så meget. Desuden tror jeg vi misser for meget value mod hans range. PP's better ikke river selv, hvorimod del af hans range der bluffer river, typisk er den del af hans range vi ikke vil give frirul på turn (draws).
Jeg synes ikke, at turncheck er skidt, men jeg er helt med på at turnbet er bedre end turncheck. Sidstnævnte er dog fint nok, når villain viser svaghed imo.
@Walth
Kan se jeg bliver helt hub på dine tanker.
@SS
Hvorfor skulle han ikke VB AJ river som potten er spillet, der er imo større chance for jeg kalder med Jx river som potten er gået. Jeg tror han better K river med hele sin range, og tror også han folder Kx, hvor meget ved jeg ikke. + Der også er chance for at tage ham af en split vs QJ.
@SS, AubreyGraham, Grethe
Med det jeg har argumenteret for i 1. post, så checker jeg netop Jx/9x bag, omend jeg nok kan se på tråden at det ikke er noget jeg skal praktisere så meget af fremover. Draws er lidt limitet især når vi selv har Tx og blocker str8draws. FDs forventer jeg han som udgangspunkt skyder med igen turn.
Nu var det lidt for at forsvare mit spil, men jeg er enig med jer at turn bør bettes.
Potten gik fold fra villian, men det er jo ikke ensbetydende med at det var et godt play.
zonki:
Det gør han måske også. Jeg tror blot, at en spiller, der ikke better AJ på turn, heller ikke better den på river.
Jeg synes ikke rigtig, jeg kan se noget sted, at du siger, at du checker turn bag med 9x, men river bluff med JT er naturligvis langt bedre, hvis det er tilfældet. Man kan sikkert sagtens sammensætte en range, hvor du checker turn bag med flere nutty hænder, hvilket giver mulighed for at bluffe river noget mere, men overordnet set tror jeg, at walth har ret i, at turn bet er bedst for vores range.