NL50 - 3bet pot, turn skub eller call

#1| 0

ADVARSEL - Ikke meget kød på, vil bare så gerne poste en hånd :)

Nu vil jeg da os lige prøve at smække en hånd op jeg spillede, mens jeg stenede isildur spille. Det er nok første og sidste gang jeg railer, kæft det kedeligt??

Anyways, gutten er reg. Han er meget TAG. Han har vist sig at give let op til postflop.
Han folder nok 80% til 3bets, på trods af min frekvens må ha ligget omkring 25-30%. Han har foldet til 1 4bet ud af 1. Han 3better selv 35% ca.
100 hænder henne måske, dog ikke meget dynamik postflop, da vi ikke er kommet dertil så mange gange :)
Bare til info er det ikke villain der har tabt 1 1/2 BI til mig.
Min plan er at kvitte snart da jeg skal i seng, så har ikk behov for at tænke dynamik.

Seat 1: Hero($131.20 in chips)
Seat 2: Villain($50.50 in chips)
Hero: posts small blind $0.25
Villain: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero[A Q]
Hero: raises $1 to $1.50
Villain: raises $4 to $5.50
Hero: calls $4
*** FLOP *** [7 T 7]
Villain: bets $7
Hero: calls $7
*** TURN *** [7 T 7] [A]
Villain: bets $16
Hero: calls $16

4bet eller ikke 4bet, i må da gerne kommentere hvis i synes jeg dummer mig ved at flatte. Jeg skifter mellem at 4bette AQ, men vil gerne spille den mod ham da han 3better mange hænder jeg dominere, og jeg forventer han folder alt jeg er foran til ved et 4bet.

Men turn kommer jeg til at calle, og tror jeg at jeg gør for ofte. Derfor jeg os poster denne, da jeg lige skal have mig bekræftet i det, så jeg husker det næste gang.
Jeg tænker i situationen, lad ham bluffe resten væk, de gange jeg er foran, på river.

Men jeg skal tænke, ind med stacken på turn, jeg kommer alligevel ind på river når jeg er bagud, og på turn har jeg mulighed for at få value fra draws han alligevel giver op med på river. Eneste der taler imod er at han nok godt kan folde en T'er til et check hejs på turn, men check-call river.

Hvad gir i mig?

Redigeret af Vidx d. 11-12-2011 05:21
11-12-2011 09:27 #2| 0

Nu spiller jeg ikke HU, men virker som std 4bet call preflop senario?

Vil aldrig flatte pre, som spillet folder vi naturligvis ikke toppar god kicker i en reraiset pot så kalder any river. Flatter turn som dig hvis jeg havde spillet den som dig.

11-12-2011 11:42 #3| 0

Jeg hælder mest til 4bet-snapcallrest preflop. Gutten 3better 30%, så jeg har som sådan ikke noget imod, at vi bare spiller et flop i pos mod ham. Jeg synes bare bedst om at 4bette, for at finde ud af, hvordan han forholder sig til dem. Vi må også gå ud fra han 5bet shover andet end value, og evt. nogle KJ/KQ/AJ hænder. Det eneste der er -EV preflop er at folde. 4bettet er dog nok mere profitabelt i længden. Jeg 4better til 12,5.

Når vi nu bare tager et flop af, så må vi ALDRIG folde AQ på det board. Vi klonker turn, og så hedder den bare call turn og call river. Checker han river shipper vi det ind, lige meget hvilket kort der lander.

Det med at checkraise turn bryder jeg mig slet ikke om. Du har ret i at han nok betaler sine draws, men vi repper så super stærkt i spottet, at du muligvis kan få ham til at folde hænder som vi stacker på river. Derudover vil jeg altid hellere give ham muligheden for at bluffe river, end at lave et godt fold på turn.

11-12-2011 12:39 #4| 0

jeg ville også bare flatte når vi er i pos. og på det flop er det helt fint at floate på turn rammer vi og som vi har spillet den kommer kommer stacken ind om det er turn eller river. der han better turn og har ca 20 tilbage og 30 i potten stikker jeg dem bare ind på turn. (kommer altid op mod TT når jeg har AQ :-) men har han TT eller AK så øv bøv 7 kan jeg ikke se i hans ranges. når du rammer turn kommer du ikke væk)

11-12-2011 14:16 #5| 0
OP

Til jer der snakker 4bet, så skal i argumentere bedre for hvorfor jeg skal 4bette hvis jeg skal overbevises, når 1) Jeg dominere hans 3bet hænder rigtig meget 2) Jeg forventer han folder meget alt jeg er foran 3) Er ligeglad med fremtidig dynamik, da jeg smutter snart

Det jeg er mest interesseret i at høre om er hvordan jeg skal spille turn, og ikke så meget flop og river.

mepa, der er masser af 7'ere i hans range, han 3better freaking 35%. Magnus vil call turn, call/skub river som også var min plan. Hælder dog mest til det spil mepa vælger.

Jeg høre gerne flere inputs til turn decission.

11-12-2011 14:40 #6| 1

4bet eller flat pre, afhænger af hvor light du mener han skubber indover. Mener du han spiller utrolig nitty til dit 4bet, er flat naturligvis bedst.

Hvis du mener villain næsten aldrig bluffer river, behøves vi faktisk ikke at have en raising-range på turn, fordi vi bare kan floate vores "draws" og tage den ned når han checke, og det giver alligevel heller ikke super meget mening at shove vores Tx, Ax osv, fordi han har svært ved at betale ringere end Ax+ anyways, som alligevel shover eller c/c river (Dog bliver nok en anelse bedre at shove vores Ax+, hvis vi mener hans bluff-frekvens næsten ligger på 0, fordi så kan vi lige så godt beskytte os mod hans draws, som c/f river unimproved) Vi kan nok ikke konkludere at nogens bluff-frekvens er så absurd lav, hvilket nok opvejer at det bliver bedre at flatte vores made hands anyways

Det sagt, så har jeg dog min tvivl. Du har en del Tx, nogle combos af 88/99, XX-floats, så han er nok nødt til at have en bluff-range på river (og generelt set, må vi også gå udfra en del kan skyde den sidste tønde her med air, det er trods alt HU)

Som standard synes jeg ikke vi bør have en raising-range på turn mht. vores overall gameplan i disse type spots, men hvis vi kan exploite villain somehow ved det, then go for it obv - kræver dog vi har ret godt styr på hans exploitable tendenser, hvilket jeg ikke går udfra du har her, så jeg foretrækker bare at call turn og any river

Redigeret af n1co18 d. 11-12-2011 14:49
11-12-2011 16:02 #7| 0
OP
n1co18 skrev:
4bet eller flat pre, afhænger af hvor light du mener han skubber indover. Mener du han spiller utrolig nitty til dit 4bet, er flat naturligvis bedst.

Hvis du mener villain næsten aldrig bluffer river, behøves vi faktisk ikke at have en raising-range på turn, fordi vi bare kan floate vores "draws" og tage den ned når han checke, og det giver alligevel heller ikke super meget mening at shove vores Tx, Ax osv, fordi han har svært ved at betale ringere end Ax+ anyways, som alligevel shover eller c/c river (Dog bliver nok en anelse bedre at shove vores Ax+, hvis vi mener hans bluff-frekvens næsten ligger på 0, fordi så kan vi lige så godt beskytte os mod hans draws, som c/f river unimproved) Vi kan nok ikke konkludere at nogens bluff-frekvens er så absurd lav, hvilket nok opvejer at det bliver bedre at flatte vores made hands anyways

Det sagt, så har jeg dog min tvivl. Du har en del Tx, nogle combos af 88/99, XX-floats, så han er nok nødt til at have en bluff-range på river (og generelt set, må vi også gå udfra en del kan skyde den sidste tønde her med air, det er trods alt HU)

Som standard synes jeg ikke vi bør have en raising-range på turn mht. vores overall gameplan i disse type spots, men hvis vi kan exploite villain somehow ved det, then go for it obv - kræver dog vi har ret godt styr på hans exploitable tendenser, hvilket jeg ikke går udfra du har her, så jeg foretrækker bare at call turn og any river


Tak for svar obv.

Min mening har ikke været at give indtryk af at jeg ikke mente gutten her havde en bluff-frekvens på river. Men tror dog at ham her har mindre end en del andre, hvilket jeg godt ku ha uddybet i OP.
Lad os antage at hans bluff-frekvens er i den lave ende på river.

Forstår jeg dig ret, så vil du gerne kalde den ned/selv skub river. Det vælger du fordi du vægter de gange han bluffer højere, end de gange han betaler med et draw på turn + Det bliver sværere for ham at betale med marginale made hands på turn?

Det er spot on ift. det dilemma jeg søgte svar på, da jeg postede hånden, så det er perfekt.

Villain check-foldede river.

Hvis nogen er af anden opfattelse end n1co, håber jeg i vil skrive og argumentere.
Redigeret af Vidx d. 11-12-2011 16:03
11-12-2011 16:22 #8| 0

Mod villains value-range på turn: Ax+ (JJ-KK, som nok også checker turn en del af tiden os) er det obv nok bedst at skubbe, fordi han nok tæt på aldrig VB-mucker turn her. Mht. hans draws, bet-caller nok ikke andet end combodraws, og hans gutters, oesd's og flushdraws har nok tilsammen omkring 13-14% (Han har ret mange gutters, QJ, KQ, KJ, J9, 86 etc) så hans samlet draw-range har ikke super meget equity. Nu er det også sådan, at vi spiller mod en samlet range og ikke blot en value-range, så mod hans overall range vil jeg mene call som standard er superior

Det kræver at han bluffer rigtig lidt med sit air/busted draw shit på river før shove for nærmest "equity protection" bliver bedst. Hvilket jeg stærkt ville tvivle på i en reg-match.

Redigeret af n1co18 d. 11-12-2011 16:27
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar