Hey. HADER det her spot så sick (obv. turn). Jeg aner simpelthen ikke hvordan jeg skal forholde mig til dem. Jeg har VIRKELIG lyst til at folde, men det er fandeme sick weak. Villain er nittish, mens jeg har spillet semi-laggish, og åbnet en ret bred range fra BTN og CO. Jeg har dog ikke vist noget snavs op so far. Villain har en gang tidligere squeezet, hvor jeg åbner junk fra knappen, sb caller, og villain squeezer til 4x mit initial bet, så han er næppe helt retard. Det er udover squeezet 3. gang han defender fra bb, de andre gange har jeg ramt 2 gode boards og taget den ned på turn, efter han begge gange har callet mit flop c-bet, for så at folde turn. Han virker derudover mega straight forward i sin tankegang, og ikke særlig skarp til handreading (dette er et kvalificeret bud, da han folder på nogle stenede tidspunkter postflop)
Nu til hånden:
Full Tilt Poker Game #8379166701: Table Walstone (6 max) - $0.25/$0.50 - No Limit Hold'em - 20:53:12 ET - 2008/10/06
Seat 1: Don Aki ($50)
Seat 2: dnesterjr ($50.25)
Seat 3: pokernewbie0917 ($30)
Seat 4: matts88s ($31.90)
Seat 5: The Crazy Fish ($73.60)
Seat 6: Mr_Zacard ($134.75)
Mr_Zacard posts the small blind of $0.25
Don Aki has 5 seconds left to act
Don Aki posts the big blind of $0.50
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to The Crazy Fish [6♣ 8♥]
dnesterjr folds
matts88s folds
The Crazy Fish raises to $1.50
Mr_Zacard folds
Don Aki calls $1
*** FLOP *** [6♠ 8♣ T♦] pot = ca. 3 efter rake
Don Aki checks
The Crazy Fish bets $2.50
Don Aki calls $2.50
*** TURN *** [6♠ 8♣ T♦ 5♣] pot = ca. 8
Don Aki checks
The Crazy Fish bets $6.50
Don Aki raises to $13
The Crazy Fish calls $6.50
*** RIVER *** [6♠ 8♣ T♦ 5♣ 4♠] pot = ca. 34
Don Aki bets $33, and is all in
The Crazy Fish has requested TIME, PUKER OG GØR HVAD?
NL50: BTN steal flopper bottom 2?
Jeg folder preflop, men det er jo en smagssag.
Ellers synes jeg den er super spillet, hvis du ellers har foldet river. Der er ikke meget tilbage, som vi slår på river, og som du selv nævner så spiller han lige ud af posen, så et river-potbet med mindre end to par her er nok usandsynligt.
fold river?
Det er godt nok en smal range vi sætter villain på - stort set kun 1010 & 79s, som ikke er særligt sandsynlig giver heros read.
Et slowspillet stort pp. er efter min mening også i villains range. Floppet er jo ret fint til at give et kort på - hvis man er til den slags.
Snapcaller river.
@ Skizomick
Hvad med 55, 44, 66, 88, any 7x, T8, T6, T5, T4 plus flere jeg sikkert har glemt.
Hvis du snapcaller her så tvivler jeg stærkt på at du er en vindende spiller.
Jeg skal have et godt read i dette spot før jeg kalder river.
@Storebror
Villain er en nit, ergo spiller han næppe ovenstående Tx-kombinationer fra blinds. Nit & straightforward gør at han næppe peeler et flop til 55 OOP - og da slet ikke to kort til 44 - som han så i øvrigt skulle semi-bluffraise (med 2 outs) på turn...?
66 og 88 er ikke så sandsynligt givet heros hånd.
Bevares han kan da have 1010 og en af de få 88, 66 kombis, men hans range er altså større. Og derved mister vi værdi ved bare at folde _hver_ gang i disse situationer.
AA, KK kunne spilles på denne måde, hvis villain har lagt mærke til heros lag-spil - Måske endda QQ - og vil trappe.
Alt ovenstående er self. ligegyldigt hvis villain har besluttet sig for at tage et stand mod den irriterende lag, der stjæler hans blinds. Så kan han have any two; selv 104o.
Tvivler stærkt på at du er vindende hvis du sidder og frygter 10 4 kombis i disse situationer.
@ Skizo
Nu kan jeg godt jeg godt mærke jeg har irriteret dig med at betvivle om du er vindende eller ej, men lad os glemme det.
Villan har sqeezet Hero, så hvorfor skulle han ikke kunne kalde 2bb med en marginal hånd for at ikke bare at give sin blind til Lag'en gang på gang.
Det eneste som jeg kan se villan skubbe her, som Hero slår er et bluff. Der ligger 4 til str8 og Hero får kun 2:1 for sine penge.
Folder her. Og hvis man alligevel caller skubbet her så hvorfor ikke skubbe turn selv?
@storebror
'Og hvis man alligevel caller skubbet her så hvorfor ikke skubbe turn selv?'
Fordi man så formodentlig mister værdi fra de hænder vi slår - store PPs.
De 4 der ligger til streg er runner - runner (79x undtaget). Hvilken 7x kombi skulle villain spille sådan, der giver mening? Ikke nogen efter min mening.
Og ja, hvis villain tager et stand kan han have anytwo - men kun før floppet. Derfor er der flere af de kombi du har nævnt, der er usandsynlige, 44, 55 etc etc.
jeg er ikke uenig at villain kan have os slået, men jeg mener at et call på river er profitabelt i længden.
Jeg mucker allerede turn - Bottom two mod et turn check click = jeg puker og mucker, jeg ser os simpelthen aldrig være gode mod en sådan type spiller.
Mickey
Jeg kommer heller ikke til showdown her mod en nittish villian, han har os slået næsten hver gang. Medmindre villian har gjort det før folder jeg allerede turn, da jeg forventer et river allin 9/10, som jeg ikke kan betale. Call flop + CR klik på turn = monster indtil andet er bevist på de her limits.
@skizomick
Store PP's spilles praktisk talt aldrig sådan her på NL50, vi hører senest fra dem på floppet. Det er helt klart -ev i min bog at snapcalle i det her spot. Det er i hvert fald min erfaring og min standardbetaling af denne type hands har været et af mine leaks, fordi de kan sgu da ikke have den hver gang, men jo, de HAR den hver gang. 20$ på, at HERO var bagud på river, såfremt de kom til showdown (kender ikke HERO).
'Call flop + CR klik på turn = monster indtil andet er bevist på de her limits'
Enig, jeg er stor fortaler for den tese.
men forløbet op til denne hånd siger, at villain er ved at mande sig op til at tage et stand. Eller trappe en lag hero. Dynamikken ændrer sig altså (det er så min subjektive vurdering), og præmisserne for tesen er ikke til stede mere. Groft sagt.
'20$ på, at HERO var bagud på river, såfremt de kom til showdown (kender ikke HERO).'
Decisions, not results :-D
Tak for gode svar. Overvejede som sagt at mucke turn, men muckede river, da jeg ikke rigtig syntes, at jeg slog så meget.
jeg folder eller reraiser turn.
som spillet havde jeg nok også foldet river.
@skizomick
"Decisions, not results :-D"
Præcis derfor jeg argumenterer for at mucke hånden, da jeg mener, at det er et klart +ev move. Mht. din ændrede dynamik vs. den nitte villian, så synes jeg ikke, at dynamik på NL50 vs. den type villians er noget man kommer langt med. De spiller primært deres kort igen og igen og igen.
@SuperSennels
Fint, at du muckede river imo og flot, at du allerede overvejede at gøre det på på turn. Næste gang, så prøv at tænk et street frem i hånden, hvad er din plan hvis det og det kort falder eller hvis han better sådan og sådan? Du ved sikkert godt, at når han klikker turn, så shover han langt de fleste gange på river og hvis du på forhånd ved, at du ikke kan betale kan du lige så godt folde til hans turn click. Det er straks noget andet, hvis han gør det for 3. gang på en session, så må vi lægge en ny plan.