NL50: c/r river møder shove

#1| 0

Villian spiller seminittet 15/12/2.3 med en 3bet% på 2. Hans W$SD er på 72!

Mener ikke, at han er den vilde bandit.

På river forsøger jeg at trække value ud af AQ, KQ. Jeg sad med tanken om at cbette turn, men valgte at checke bag for at holde hans PPs inde!

Han vælger så at shove til mit c/r på river, hvilket han vel gør med hænder som QQ, KK, måske KQ og A7. Er det bare et klart fold?


Perez1187 posts the small blind of €0.25
2muchdolls posts the big blind of €0.50
rnadal2 is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [7 5]
Kalli5890 folds
HERO raises €1.50
Perez1187 calls €1.50
2muchdolls folds
*** FLOP *** [7 Q 7] Pot 3.5
Perez1187 checks
HERO bets €2.50
Perez1187 calls €2.50
*** TURN *** [7 Q 7] [6] Pot 8.5
Perez1187 checks
HERO checks
*** RIVER *** [7 Q 7 6] [K]
Perez1187 bets €5.50
HERO raises €15.00
Perez1187 goes all-in with €45.50
HERO ???

11-11-2010 17:09 #2| 0

Jeg kalder her, men er ikke glad for det.

11-11-2010 17:13 #3| 0

Jeg tror ikke en kæmpe nit som ham har A7 i sin range.

KQ 3-better han ikke river med (selvom du "aldrig" har et hus i din range - men det tænker han ikke over)

Det er en utrolig smal range at sætte ham på, men jeg tror du ser QQ næsten hver gang.

11-11-2010 17:19 #4| 0

Easy fold.. Det er ret vigtigt at vide hvor mange hænder du har på ham... Men anyway en nitt som ham her shower aldrig i et rent bluff. Hvilket vil sagde han blot kalder med hænder som QK. Hans 3 bet er meget lav, men mon ikke han havde 3-bettet QQ,KK. Hans hånd ligner mest af alt 66,67, 78 samt A7, Tror ikke vi ser ham med K7,Q7 nogen sinde når han kun spiller en range på 15%. TIl gengæld er dit check på turn helt way off! Du viser for det første svaghed (hvilket gør det sværere for dig senere i hånden at vide hvilken range han sætter op for dig), dernæst giver du ham plads til at ramme hans flush. straights eller full house uden at skulle betale noget som helst!!

Du er slået 10/10 gange her. Hva viste han op da du kaldte..?

11-11-2010 17:23 #5| 0

Han har sjældent 66, tror oftest at han har 67 her...

11-11-2010 17:24 #6| 0

Du repper 7x+ og villain er ligeglad, fold med en god smag i munden :)

11-11-2010 17:35 #7| 0
OP

@djowgern

Tror du ikke villian kalder med A7s i blindbattle i position?


@Lexusclone

Det er en mulighed, men tror du ikke han vælger at calle mit c/r på river istedet for at shove? Tænker mere på hans høje W$SD. Han går næppe død med semi hænder!

11-11-2010 18:22 #8| 0

First of all så er han altså ikke seminit med de stats, men gigant nitten :)

Dit argument med at checke turn for at holde PP inde synes jeg ikke rigtig om, de fleste af dem kalder han muligvis med igen og sidder han med en Q eller FD så skal han altså betale.

Tror du ikke villian kalder med A7s i blindbattle i position?

Det er vel BTN vs SB og ikke blindbattle eller ? Hvis jeg har ret så er svaret vel nej til at han burde have A7 med i sin range (ud fra de stats)

Ser ikke rigtig han gør det her for value med en hånd som KQ, og kan egentlig ikke rigtig se andre hænder vi slår udover vilde bluffs, hvilket han ikke tyder på at være typen til at kunne finde på (med mindre du har et andet read?).

Eftersom jeg ser 66 (til dels KK,QQ) som de mest likely hånd han har så jeg har ikke noget imod at folde her i teorien.

/Michael

11-11-2010 18:28 #9| 0

@rnadal:

Villain er ikke i position. Han kalder fra SB vs BTN, så nej jeg tror næsten aldrig han har A7s. 76s, 87s har han muligvis heller ikke.

@OP:

Jeg kan i øvrigt godt lide din linje. Det er altså begrænset hvor mange FD's vi skal bekymre os om, og vi får ikke 3 streets value fra 88-JJ alligevel. En gut der har en W$SD på 72% tror jeg heller ikke kalder 3 streets med KQ. AQ nok, ja.

11-11-2010 18:28 #10| 0

@rnadal:

Villain er ikke i position. Han kalder fra SB vs BTN, så nej jeg tror næsten aldrig han har A7s. 76s, 87s har han muligvis heller ikke.

@OP:

Jeg kan i øvrigt godt lide din linje. Det er altså begrænset hvor mange FD's vi skal bekymre os om, og vi får ikke 3 streets value fra 88-JJ alligevel. En gut der har en W$SD på 72% tror jeg heller ikke kalder 3 streets med KQ. AQ nok, ja.

11-11-2010 19:35 #11| 0

Det er som mange nævner ikke mange hænder han repper, men fold er desværre nok stadig bedst, da disse typer har den just about always. Nu er din sample vel forhåbentlig stor nok til at hans stats er holdbare?

Linjen generelt virker ikke optimal. Bet,bet,bet alle dage imo. Du får ikke rigtigt noget ud af at checke turn, udover du giver ham muligheden for at se river gratis med sine FD's. De PP's du gerne vil holde inde er lige så likely til at betale turn som river, så no difference der. Han er heller ikke typen der spasser ud, så gå efter 3-streets value mod Qx hænder som han næppe folder alle dage på river.

11-11-2010 20:05 #12| 0

@ DJowgern

Du er meget off synes jeg. Ikke at bette for value her, er da komplet håbløst. Han kan have så mange hænder som han vil kalde ned med, og han SKAL betale for at komme til showdown eller misse sit flush/straight draw!! og hvis du altid tror han blot vil folde med toppar fordi vi repper en 7'er bliver det ret svært at være vindende spiller! ;)

Folk der tror han har QQ,KK...? ;) - hehe godt nok er han nitt, meeen...
KOmmer alt sammen an på dynamik, tilt, hvordan han ser dig og hvor få hænder du har på ham...

Jeg vil nok anbefale OP at læse nogle bøger eller se nogle videor for at få de grunlæggende ting på plads omkring position, 3bet, blockbet, valuebet etc etc...

11-11-2010 20:13 #13| 0
OP

@meincke + MichaelS

Har 500 hænder, burde være nok. Kan sagtens se jeg burde bette turn også, for at beskytte mod FD og trække value af Q.


@djowgern

Min fejl. Overså lige positionerne :)

11-11-2010 20:38 #14| 0

Jeg better altså turn, for han betaler med QK/QA på turn. JJ/TT vil også forsætte ofte med kun 1 overcard.

Han er stram, og det er nok kun AJ+ og PPs han caller med her. Har du været en bandit på knappen? Så kunne jeg altså godt calle her, da jeg tror han kan gøre det med KQ/AK. 66 repper han aldrig ved at calle cbet. 7x er også lidt udelukket grundet hans meget lille gap mellem vp/pf. De gange han har 7x tror jeg det er en SC som du splitter vs. A7 raiser floppet er jeg ret sikker på grundet FD og at han mener du betaler af med de fleste Qs til en raise på flop.

Der er QQ/KK tilbage som vi er slået af. Mon ikk en 2%er 3b disse hænder, han repper tyndt hvis han er så stærk. Tror faktisk jeg betaler her fordi du netop checker turn og raiser river. Du har underrepped din hånd, og nu better han så 5,5 ud i 8,5. Han er typen der better 7-7,5 hvis han har en nut hånd, for han tænker slet ikk over hvad det er han mener du kan calle med hvis han better X eller Z.

Det er altså kun QQ i er bange for? Mon ikke KK/AA bliver 3b PF eller ihvertfald på flop? QQ slower han nok som i hånden her, men så tror jeg bare han better mere på river. Kalder og regner med vi er gode vs en KQ

11-11-2010 22:02 #15| 0

OP

Selvom at villian er seminittet så er det altså NL50 og jeg tror ikke mange villians på dette niveau er i stand til at flatte CR på river for 120 bb med twocards boat.

11-11-2010 22:03 #16| 0

Det er faktisk en meget sjov hånd, for han repper jo faktisk ingenting her men alligevel ved man bare man er slået her.

En ting du ikke nævner er jeres historie og hvordan du tror han ser dig? Er du en lag-tard eller har stjålet hans blinds hele tiden eller er du også på den tighte side? Medmindre du er en totalt sindssyg monkey, tror jeg i øvrigt at han ALTID kalder med KQ her, så det er ikke en legitim hånd du slår imo! Han kalder ikke med 66 på floppet, og jeg tror heller ikke han rigtig har 7x i sin range, og tror faktisk ikke han ville skubbe river uden et hus. Specielt ikke med hans høje W$SD

Husk på at din linie ser svag ud, så hans forholdsvis lille bet på river kan sagtens være for at få lidt value ud af måske 88-JJ. Så jeg tror han har slowplayet QQ/KK pre, og tror han spiller begge hænder ens postflop. Han viser en af disse hænder op 95+ % af tiden... resultat? :)

11-11-2010 22:40 #17| 0

@OP

Hvis du vil optimere din winrate er det klart vigtigst at fokusere på hvorfor turn er et bet end om river er et fold/call. Den her turn beslutning (og lignende) hænder meget ofte og derfor er det vigtigt du ikke laver så fundamental en fejl som her.

Og jeg folder btw ikke river medmindre shovet kommer på under 1,5 sekund :-)

11-11-2010 23:48 #18| 0
OP

@steenV + zonki


Jo flere gange jeg ser hånden igennem, jo bedre kan jeg se fejlen på turn! Det må jeg lige være obs på næste gang!


@drussefar

Jeg tror han ser mig som 22/17/3. Mener ikke jeg har lavet nogle syge monkeymoves eller lignende.


@alle

Tror konklusionen må være, at jeg fremover skal bette turn for value istedet for disse funky plays, som tit (her) resulterer i svære riverbeslutninger.

I situationen foldede jeg, og kunne ikke komme frem til en hånd jeg slår!

12-11-2010 00:07 #19| 0

ARGH er så skuffet over jeg ikke får bekræftet at han har 66 :)

Og ja det hedder altså bare BET, BET, BET fremover! Sådan spiller den rigtige nadal også :)

12-11-2010 04:26 #20| 0

Er dit turn check ikke langt vigtere at få rettet, end om du skal calle river? :)

12-11-2010 11:53 #21| 0
OP

Jo, er også det jeg konkluderer i forrige indlæg :)

12-11-2010 11:53 #22| 0
OP
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar