Villain er meget callish pre.. Har callet samtligt af mine FÅ 3-bets på nuværende tidspunkt.. Han raiser ca. 90% af sin range.. Hans bettingtendenser kan jeg ikke helt greje endnu! Jeg har på nuværende tidspunkt vundet ca. 1,5 bi fra ham, hvor jeg i begge tilfælde 3-better og c-better samtlige streets derefter..
Er det forkert at checke flop?
L0B50185S (EUR 37.18 in seat 1)
Hero (EUR 176.88 in seat 2)
Dealer: L0B50185S
Big Blind: Hero (0.50)
Small Blind: L0B50185S (0.25)
Hero was dealt: K♦Q♠
L0B50185S Raise (1.25)
Hero Raise (4.50)
L0B50185S Call (3.50)
Flop A♠ - Q♦ - J♥
Hero Check
L0B50185S Bet (5.00)
Hero Call (5.00)
Turn A♠ - Q♦ - J♥ - J♦
Hero Check
L0B50185S Bet (15.00)
Hero?
NL50 HU: Flop og turn beslutning
Fold. Hans turn bet committer ham, og vi kan vel nok formode, at han på nuværende tidspunkt har ramt en gang tilt/brok/stædighed, hvorfor vi ikke kan udelukke, at han merger sin range mere, end normalt med denne linje, som jo ellers polariserer ham, specielt med sizing in mente. Derudover er boardet ret skidt at bluffe, J er ikke et specielt fantastisk kort at skyde på turn.
"Fold og vent til et bedre spot" dækker vist meget fint min mening ;)
Acecobar skrev:
Check/caller hele vejen.
Kan du uddybe dine tanker..
Aecobar, no offense, men så er det ikke specielt meget bevendt, at du kommer med en oneliner :)
Check/Call flop - fint! Når du ikk har et specifikt read på ham, er det vejen frem på flop..
Turn er et lorte kort at bluffe, og kan nærmest kun se 9-10 du har slået.. Han gør det nok næppe med en Q på turn, så fold er primo..
Men synes samtidig ikk det er forkert at c/c hele vejen, da villian lyder rimelig donk'ish ;-)
For lidt info til at give god feedback imo.
Men jeg kan ikke li at checke, når han er callish, selvom vi ikke flopper gin, er vi godt foran hans calls, og better vi selv, kan vi selv lettere bestemme prisen for showdown.
Når turn rammer som den gør, tror jeg bare jeg venter til at jeg får et bedre spot
Kagekat skrev:
Aecobar, no offense, men så er det ikke specielt meget bevendt, at du kommer med en oneliner :)
De er nu ganske bevendte, det kræver bare man selv stiller de nødvendige spørgsmål og den der skriver onelineren har noget i kasketten
pow9199 skrev:
For lidt info til at give god feedback imo.
Men jeg kan ikke li at checke, når han er callish, selvom vi ikke flopper gin, er vi godt foran hans calls, og better vi selv, kan vi selv lettere bestemme prisen for showdown.
Når turn rammer som den gør, tror jeg bare jeg venter til at jeg får et bedre spotKagekat skrev:
Aecobar, no offense, men så er det ikke specielt meget bevendt, at du kommer med en oneliner :)
De er nu ganske bevendte, det kræver bare man selv stiller de nødvendige spørgsmål og den der skriver onelineren har noget i kasketten
Jeg mente bare, at en oneliner netop ikke var videre bevendt, når han nu lige præcis tilkendegiver, at han ikke har i sinde at uddybe den :)
Skrev en oneliner for at OP skulle tænke lidt videre og ikke bare tænke: "nå, fold er fint" qua første analyse. Jeg uddyber når jeg får tid - formentligt i løbet af weekenden.
Godt at se POW tilbage :)
pow9199: Jeg elsker heller ikke mit move med at checke postflop! Men han har været rimelig callish, og checkede egentlig af følgende grunde:
- Potcontrol --> Hvis jeg better, og ikke improver, så vil jeg være træt af at gå i chk/fold eller chk/call mode mode på senere streets..
- Underrep --> Hvis jeg checker, havde jeg en forhåbning om at villain checker bag, og jeg derved kunne trække lidt value ud af dårligere hænder på senere streets ved at underreppe
Nu da jeg checker floppet er chk/call imo standard.. J♦ fik mig bare til at undre sig over villains play.. I min verden repper jeg ret meget Qx eller Jx, og det undrer mig meget hvis villain vælger at skyde Jx på floppet, så Jx ser jeg ikke som værende i hans range, og da jeg selv kan reppe Jx, så forventer jeg ikke villain skyde turn så hårdt med Ax alene? Er min tanker way off her?
+1 til bet flop linjen.
I øvrigt er det altså temmelig transparent, hvad du har, når du ikke c-better et board som dette. Du altid showdownvalue hvilket langt oftest betyder KQ, QT og svage Ax, hvor du dog nok better sidstnævne oftest.
Så snart Villain finder ud af, hvad du gør med disse hænder på senere streets (om du kalder i bund, check/caller flop + turn og folder river) bliver du owned hver gang.
Endnu +1 til bet flop.
Han lyder som den klassiske donk på NL50, der caller alt for meget pre og giver den gas post med hele rangen, hvis checket til. Specielt i 3-bettede pots, hvor desperationen (for donks af hans formodede type) er større. Derfor praktiserer du ikke rigtig potcontrol ved at checke, hvilket også understreges af turnsituationen....ligemeget om han han bluffer, semibluffer eller vb'er går den imo sådan her.
edit: staveplade
SørenSnegl: Tak for svar.. :-) Kan sagtens følge din pointe, men mod en callish fisket villain som denne frygter jeg ikke at spille semi-exploitable, da jeg ved straight forward play nok skal vinde over ham i længden.. :)
Jeg c-better også det her flop stort set hver gang. Mest basalt, fordi vi spiller bedre mod hans callingrange end mod hans betrange, og fordi det altså bare er mere lækkert at have initiativ oop. Jeg better nok alle turns undtagen K, og river decider jeg så alt afhængig af, hvad der danser ind.
Tak for svar alle.. :-)
Antag at jeg c-better postflop.. Med den aktuelle J♦ turn, hvad gør i så?
- Hvis i turn-cbetter, hvorfor gør i så det?
- Hvis i checker, hvad gør i så til et bet fra villain?
Bet-folder turn, og afhængigt af om han bluffer missede holdings på river el ej, check-folder el check-caller
J er et snottet kort for os, fordi en række af de dårligere hænder, han peeler flop med, spiker. Men altså igen: Skal vi c/f? Det virker stenet. Jeg tror også bare, at jeg b/f turn.
Okay, tak for svar.. :) Jeg kan se at jeg sandsynligvis valgte den forkerte løsning, så godt lige at få justeret det lidt..
Alt efter hvor god din modstander er, så er der ikke vildt mange AX komboer i Vs range, da boardet og din egen holding blocker godt og grundigt. De fleste modstandere 4better AK og AQ HU, dog uden vi helt kan udelukke disse. AJ er mere sandsynligt, men fordi floppet rammer så hårdt og turn fylder op, så er sandsynligheden for dette ikke ret stor. Det er en mærkelig linje at skyde 15 på turn med AT, hvor han sjældent får action fra dårligere og nok er bedst tjent med at checke og håbe på at få rivervalue fra præcis den type hånd du har. QT, KJ, JT er selvfølgelig i Vs range og han repper disse ganske fint. Når Vs range antages at være bred, er ovenstående nok ikke nødvendigvis helt sandt og den virkelige range er nok en del brede, indeholdende flere AX kombinationer efter først antaget.
Når V er meget callish både pre og post, så bliver rangen tilpas bred til at du som absolut minimum cbetter flop og oftest også en blank turn. Synes et size omkring 4-5 på flop er fint, da total air næsten altid foldes uanset bet size. Aktuelt ville jeg så checke turn og se hvad V gør og ved at evt. bet på 15 ville jeg oftest bare give op.
Problemet med at check-call flop er, at det sætter gang i en bluffkarrusel, som vi har svært ved at styre. V er næsten tvunget til at skyde alt air og topvalue og kan næsten kun checke Qx og Jx, hvis V ikke better 100% i IP i dette spot. En del af god HU-spil er at have initiativet, og hvis man opgiver dette, så skal man have en plan med hånden, som det ikke virker til du har.
Dalle skrev:
Alt efter hvor god din modstander er, så er der ikke vildt mange AX komboer i Vs range
Jeg tror du kan forvente hans holdings starter v A2o og opefter...
Poew+1.
Har regget en del NL50 hu cash i år, og folk defender mod 3-bets med alverdens skrammel.