Interessant spot synes jeg selv.
Villain 1 spiller 24/18 over blot 107 hænder, så det er svært at sige noget konkret om ham. Han raiser 14% UTG og folder til 3-bet 100% (2/2) - men det er kun de stats jeg har på ham. Villain 3 har muligvis flere - og andre - stats.
Villain 2 spiller 62/3, 0% 3-bet over 35 hænder og er åbenlyst bordets target.
Villain 3 spiller 28/24 over 216 hænder. 3-better overall 5.4%, squeeze 12% (2/17), men han bør iso 3-bette temmelig light for value her.
Jeg har selv spillet måske 25/22 og har ikke lavet noget ballade. Villain 3 (og Villain 1 for den sags skyld) bør vide at jeg udelukkende 4-better for value i det givne spot (ingen på NL50 bluffer her).
Hvordan skaber vi den største value her? Kommentér også gerne på hvad i foretrækker med fx AA, AK, AQ og andre hænder i finder interessante i spottet.
***** Hand History for Game 10736085522 *****
$50 USD NL Texas Hold'em - Sunday, July 31, 08:22:18 EDT 2011
Table Table 201325 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 3: Villain 2 ( $38.73 USD )
Seat 6: Hero ( $58.93 USD )
Seat 4: Villain 3 ( $50.73 USD )
Seat 1: MiamiB ( $71.09 USD )
Seat 2: Villain 1 ( $53.87 USD )
Seat 5: superpolak1 ( $72.82 USD )
superpolak1 posts small blind [$0.25 USD].
Hero posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ J♦ J♠ ]
MiamiB folds
Villain 1 raises [$1.50 USD]
Villain 2 calls [$1.50 USD]
Villain 3 raises [$5.50 USD]
superpolak1 folds
Hero?
NL50: JJ facing squeeze PF
Fold imo. Det er den mindst skod option. Ved et call skal du spille en sårbar hånd OOP mod et par modstandere, og du har defineret din hånd fra get-go af. Det bliver også ret grimt at 4bette. Du folder formodentlig alt dårligere ud og får kun action af bedre.
Ja, af og til laver V3 ballade med et squeeze her, men, som jeg ser det, laver du den mindste vejl (hvis vi skal kalde det det) ved bare at mucke. Det virker stramt, men tja. Alternativet er i mine øjne at 4bette, men så ved jeg bare ikke, hvad vi skal gøre til et shove.
Hvorvidt 4b-call > fold er primært afhængigt af V3's 3bet range her, samt selvfølgelig hvor mange hjerneblødninger V2 får. Går ikke ud fra at V3 3better andet end value hænder tit (hvilket er worstcase). Har han KQ,AJ med i sin 3bet range er 4bet-call > fold stort set lige meget hvad. Hvis han kun 3better 99+,AQ+ kræver det en vis ssh for meltdowns fra V2 før 4bet-call > fold.
Jeg tror call er bedre end fold lige meget hvad. V3 vil sjældent prøve at presse dig af JJ på et lavt board med e.g. AK med en fisk i hånden. Det hjælper også meget hvis du har en ide om fiskens bluff tendenser i situationer hvor floppet bliver checket igennem, men generelt vil fisken lave mange og store fejl postflop senere i hånden.
Hvis du tror V3 3better KQ,AJ og bredere begynder 4b-call hurtigt at blive bedre end begge de andre løsninger.
Mht. de andre hænder vil det nok oftest være bedst at 4bet-calle AK,QQ. AQ er praktisk talt aldrig et 4bet her, men mener godt du kan calle afhængig af hvor godt du kender fiskens tendenser. AA,KK har jeg ikke regnet nok på til at vide hvad der er bedst. Lige umiddelbart hælder jeg mod 4b oftest med KK og call oftest med AA med given info.
@Steen
Er risikoen for at skulle spille en 4vejs pot OOP ikke ret stor, hvis vi vælger at calle pre i stedet for at 4bet/calle? Her tænker jeg specifikt på, du caller mere med AA i situationen, end du 4better.
@skizo
Jo, risikoen er rimelig stor (selvom V1 langt fra coldcaller altid). Men det mener jeg ikke behøver være en dårlig ting med AA. Vi får en pot to stack ratio på lidt over 2, hvilket betyder at folk får svært ved at smide TPGK type hænder, hvilket de får meget oftere end to par og sets. Jeg er stadig ikke sikker hvornår det er bedst med AA isoleret, men mener helt sikkert det har merits specielt jo bredere V3 3better. De andre ting er jeg til gengæld sikre på :-)
Tak for svar. Jeg er meget enig med de tanker SteenV gør sig. Jeg er stadig lidt i tvivl om, hvilken linje jeg foretrækker med QQ og KK, mens jeg mener at AA og AQ er et flat og AK et 4-bet.
Det er selvfølgelig bittert at se Villain 3 dukke op med QQ eller AK og ikke stacke dem når vi har AA og vi kommer til at spille en 4-vejs pot, men jeg tror det opvejes af de gange han stacker af med AQ, KQ, JJ etc, når de rammer postflop. Derudover er Villain 2 jo en ATM der højst sandsynligt stacker af med any pair eller draw.
I denne specifikke hånd tror jeg også flat er bedre simpelthen fordi vi kan spille OK postflop (og godt mod Villain 2), og fordi at 4-bet/call ikke er nogen stor moneymaker vs Villain 3 (desuden kan Villain 1 også dukke op med en hånd) og fordi vi lukker fisken ude af potten.
Med hans stats er der slet ingen tvivl om, at jeg vil r/c eller r/f, afhængig af hvor light han kommer ind pre i et akavet spot som dette her, og hvordan din feel er med situationen. Er han en std NL50 nit, som aldrig kommer ind med en bred range efter dit 4-bet, eller kan han spazze lidt ud? Hvis han godt kan se, at du godt kan se, hvor godt et squeeze spot det er for ham er der helt klart merit for at r/c.
Jeg vil nok sige noget ala 13,5, simpelthen fordi den sizing ser stærkere ud end 16-20. Jeg vil i øvrigt bruge den sizing med næsten hele min range, også luft, og kun afvige fra den i helt specielle situationer.
Men baseret på hans stats er der ingen tvivl om, at han har en bred range, som du uden tvivl er foran i det her spot, og jeg synes det er helt horribelt bare at overveje et flat og så spille JJ ude af pos i en 3-bettet pot, hvor du nærmest hver gang vil være nødsaget til også at folde turn selv på et ufarligt board, hvis han bare skyder begge streets.
Just my two cents! :)
@Kagekat
Hvis du siger 13,5 er fold ikke rigtigt en option, da vi i worst-case (vs QQ+,AK) har odds til at calle hans shove.
"13,5, simpelthen fordi den sizing ser stærkere ud"
Hvorfor vil du gerne se stærk ud?
"jeg synes det er helt horribelt bare at overveje et flat"
Har du et godt argument for hvorfor det er helt horribelt?
Enig med SteenV. Derudover kan man tilføje, at jeg selvfølgelig aldrig kommer til at 4-bet/folde i spottet.
Jeg skulle bare lige være sikker på, at flat er en OK decision her, da det var det, jeg valgte at gøre. Min computer er crashed, så jeg har desværre ikke handhistorien mere, men hånden går som følger:
Jeg flatter, Villain 1 flatter, Villain 2 stikker sine $38 til midten. Villain 3 folder, jeg skubber indover, Villain 1 folder, og jeg kommer ind mod Villain 2's AJo. I øvrigt er det måske en overset faktor der bør medregnes, at Villain 2 kan få en hjerneblødning.