Hej PN
Villian i hånden spiller 29/13/1,6 og har ikke 4bettet endnu ud af 4 mulige. Hans fold3bet% er 40% over 245 hænder.
Jeg har fået min stack ved at ramme set 160bb dybe og stacke en andens overpar.
Jeg har spillet rimelig frisk til og mener at jeg lå omkring 28/22 med en 3bet på 6-8 stykker.
Nu til hånden:
Jeg caller 4bet PF da jeg virkelig vil hade at skulle sende 300bb+ til midten hvis han skulle 6bette.
Skal jeg bette dette flop?
Skal jeg raise turn?
og hvor meget skal jeg bette river :)?
No-Limit Hold'em, $0.50 BB (4 handed) - Hold'em Manager Converter Tool from FlopTurnRiver.com
SB ($166.54)
Hero (BB) ($226.07)
UTG ($53.90)
Button ($33.95)
Preflop: Hero is BB with K♣, K♦
[color=#666666]2 folds, [color=#CC3333]SB bets $1.25, [color=#CC3333]Hero raises $4.50, [color=#CC3333]SB raises $11, Hero calls $7.50
Flop: ($25) 9♠, 8♣, J♠ [color=#009B00](2 players)
SB checks, Hero checks
Turn: ($25) K♠ [color=#009B00](2 players)
[color=#CC3333]SB bets $12.50, Hero calls $12.50
River: ($50) 4♥ [color=#009B00](2 players)
SB checks, [color=#CC3333]Hero bets $37
EDIT: Nu tror jeg det hele er korrekt sat op.
NL50: KK Meget dyb turned set
fint at calle pf.. Jeg bet-folder floppet - som spillet better jeg river noget lavere ala 22, da villians range imo ikke er ret stærk
Det er altså for scared at flatte et 4-bet preflop fordi du ikke kan lide situationen hvis han 6-better. Hvis du mener hans range er så stærk og domineret af esser efter hans 4-bet, så kan du da roligt raise turn og trække value fra hans A♠ :P?
@Madsreality:
What? Det er da ganske fint at flatte 4-bettet. Det er mange af de samme tanker der gør sig gældende hvis du blot flatter et openraise med AQ fx.
Det er jo ikke hans 4-bet range der vægtet mod AA men hans 6-bet "range".
Bet flop for value og hand protection.
Som spillet er turn klart et raise, da du (i praksis) har nuts og der er masser scarecards på river og desuden god mulighed for at hente value.
På river er jeg med rune på at bette lavt. Villain er supersvag her, så han vil måske calle et lille bet, hvis han har noget som helst, og hvis han ikke har noget som helst, så kan det være han vælger at lave sin hånd om til et bluff.
Et lille bet virker derfor både inducende og valueinviterende.
@djowgern
Altså kan godt se det kan tolkes sådan, men selvfølgelig er det fint at flatte, men mente blot at hvis man vægter villains 4 og 6-betting range så stærkt som her, så er det vel et instant raise på turn da vi har "nuts"? :)
Synes bare det er farligt at spille KK semi-scared mod en donk, når det netop er spottet hvor vi skal lave en formue :) som OP spiller hånden, så ville jeg nok anbefale at 5-bette den i stedet.
5-better altid pf. Du skal ikke være scared over i er dybe, han er jo ikke 9/6 monsternit.
Bet 19 og fold til raise på floppet. Vi skal charge draws og have value fra QQ. Som spillet skal du altid raise turn til noget 41 stykker, han kan sagtens prøve at tage intiativ med en marginal hånd + draw, som han alligevel caller et raise med. Hvis river så blanker spiller vi for stacken. Vil bette 19 eller 29 på river som spillet, an på hvor donket Villain er, og om han caller Jx til 29.
@Viggo
Hvorfor vil du b/f floppet, når du samtidig siger, at du better for at få value fra draws OG QQ?
Vil villain ikke ALTID raise os med QQ, når han er donket.
Jeg er muligvis også en donk, men mod en spiller der har sådan nogle stats, vil jeg alle dage b/c floppet...
Tvivler på at han raiser QQ eller draws på her bord. Mener han næsten altid vil call dem, hvorimod han altid vil raise JJ, 99 og 88. Han er ikke super aggressiv, så hans frekvens af de hænder han raiser er større med de hænder der slår os end ikke gør. Det udelukker selvfølgelig nogle kombinationer af 99 og 88 at han 4better (selvom det ikke er helt skidt med disse hænder deep imo), men det ved han selvfølgelig ikke. Jeg mener bare ikke man kan call et 4bet PF med KK fordi man er scared, for så derefter call ned postflop på et ekstremt nederen bord.
Jeg synes du skal lade være med, at spille deep, hvis du ikke vil ind med KK preflop mod ham der :)
@Aecobar
Ved ikke hvad limit du spiller :) men på NL50 er det stadig de færreste der kommer ind for bare 100bb med andet end AKo+, TT/JJ+. Derfor er det forholdsvis optimistisk synes jeg at håbe at kunne komme ind mod andet end KK/AA 300bb dybe.
Det er spot jeg meget sjældent er i, men jeg ved at jeg ville puke over at skulle shippe 3BI PF medmindre jeg havde AA. Især på NL50.
@alle
Går udfra vi vil raisefolde turn?, da han jo ikke 3better os med noget vi slår andet end skum.
@OP
Den første hånd hjalp godt nok ikke noget på den reele hånd (hånd 2), når vi ikke får at vide hvad villain havde??
Hvorfor vil du raise/folde. Det giver jo ingen mening imo
@Proletaren
Okay, så hellere call (er det btw dit move i OP??) - men hvis vi skal raise, kommer vi jo aldrig godt ind vs villains formodet 3b-range på turn. (altså en del broadway ♠,♠ kombis)
Jeg kan hvertflad ikke li' at blive 3b hvis vi raiser - derfor et flatcall imo, så vi på den måde evt. inducer bluff/dårligere handsker der better for value på river, imho.
@magli
Ahh, der tager du bestemt fejl. Jeg løber tit ind i AT/AQ/KQ og min seneste KK ind i A9 alle for 100bb.
Så tror bestemt det kommer an på hvordan villians ser dig og hvad de har lyst til at komme ind med mod dig. Nu ved jeg ikke hvorfor du 3b pf, men jo højere jo mere elsker de at prøve at udspille dig pf.
Jeg synes vi mangler en vigtig stat. Hvor meget 3b/4b hans pf og hvor meget caller han af de bets pf. Det burde også være afgørende for hvordan vi skal spille vores hånd.
Sorry guys jeg er kommet til at fucke gevaldigt op i den her HH!
Det er ikke samme villian i 33 hånden. Så den sletter jeg lige.
Jeg retter lige hele OP med de rette informationer!
@zonki
Jeg 3better pre fordi vi er temmelig dybe = nemmere at få stacks ind + jeg har intet i mod at blive 4bettet for at flatte da jeg mener han kan 4bette light her (hvorfor jeg heller ikke ser nogen grund til at 5bette).
@OP
PF:
Jeg mener ikke det er nogen fejl hverken at flatte eller 5b. Nu har vi ikke set villan 4b før, samtidig er en 29/13 spiller typisk kendetegnet ved at han ofte ikke er specielt agg. PF. Jeg vil dog overveje om villan ik vil 4b lidt større med AA når I er så dybe, han vil nok ofte faktisk tænke han skal beskytte dem lidt.
FLOP:
Hans check kan betyde flere ting:
1. Han giver bare op, da han tænker det flop rammer en meget stor del af din range og han ikke har lyst til at skulle skyde multi-bar.
2. Han sidder med overpar og vil prøve at pot-kontrol, nok ikke specielt sandsynligt, da jeg ofte vil forvente han stadig better sine AA-QQ og så overvejer et fold hvis du kommer over toppen
3. Han har 1010 og ønsker ikke at bygge potten og skulle tage stilling til et klamt raise fra dig
4. Han har ramt monster = set og går efter c/r.... igen næppe specielt sandsyligt, da han vil hade du checker bag med alle de klamme kort der kan komme på turn
Jeg vil better 17 ish her, da jeg ønsker at tvinge ham til at betale for draws, herunder får vi rigtig meget information, da jeg meget sjældent forventer sådan en villan c/r andet end monster-hænder, hvorfor jeg før jeg ser andet fra villan syntes vi har et rimelig let fold hvis han giver tungt på nakken.
Turn:
Som spillet rasier jeg her til 40 ish:
- Skulle han være gået efter c/r på flop med set, er det jo fint.
- Han kan have samlet en del draws op på turn, som vi gerne vil charge (igen forventer ikke han kommer over toppen med draw her), men kan bestemt godt finde på at calle.... "kunn satme være fedt at ramme river" :-)
- Altså vi har top set, vi skal have bygget potten og få max. value :-)
River:
Som spillet better jeg nok faktisk lidt svagere. Har han en made hånd her, så er den ret svag, med den linie og har han ingenting, ja så vil jeg forvente han trods alt oftere bluffer mod et bet på 25 ish end mod 37 (dog sjældent i begge tilfælde)
Jeg siger heller ikke hvad du skal gøre, men 3b skal vi med den fold2 3b han har. 4b kan vi sagtens flatte IP når vi er så dybe, men ha' en plan for hvad vi gør hvis A rammer. 5b kan vi også men så er spørgsmålet om vi bliver bange for AA hvis vi facer shove, det gør vi self ikke hvis vi 5b. Men som kortene lander, er flatte 4b nice. Dog som Laur siger skal vi sq have bygget en pot på turn med vores "nuts"