NL50, KQ - hva gør vi?

Har lige sat mig, da denne tvivlsomme hånd kommer. Hvad vil I gøre i situationen mod readless villian?

Starter spil 2778130148.

rnadal1 er ved plads 0 med $49,75.
DID76 er ved plads 1 med $148,05.
Cash5442 er ved plads 2 med $56,55.
-GOLDF1SH- er ved plads 3 med $53,40.
Mr_Tottan er ved plads 4 med $49,50.
hra146 er ved plads 5 med $50.

Dealeren er plads 2.

-GOLDF1SH- placerer en blind på $,25.
Mr_Tottan placerer en blind på $,50.

(rnadal1 får Q♣ K♦.)

Pre-flop:
hra146 forhøjer med $1,25.
rnadal1 caller for $1,75.
DID76 vælger fold.
Cash5442 vælger fold.
-GOLDF1SH- vælger fold.
Mr_Tottan vælger fold.

Floppet er
10♣ Q♦ 6♣

hra146 satser $4.
rnadal1 forhøjer med $8.
hra146 vælger all-in for $44,25.

?????

Tror jeg ville have raiset ham pf til omkring 4.

Men som spillet kan jeg 8/10 gange ikke smide den, men nok best at smide her da han nok har k-k/a-a/a-q

jeg ville folde

Fold preflop

Du kommer i så mange problemer, når du laver disse coldcalls i dårlig position, med en hånd der nemt bliver domineret.

Pre flop: Fold
Flop: Raise mere, eller fold. Fold til skub

Folder man KQ på dette limit??????

"Folder man KQ på dette limit?????? "

Ja under de givne forudsætninger.

Et raise på flop folder de fleste dårligere hænder, og ingen der slår dig.
Du kan ofte bare follde til dette flopbet, når en utg raiser better fuld pot, alternativt kan du calle, og tage den ned på turn hvis villain har misset floppet, og bare standard contbet.

Det er alt sammen lettere med bare en smule read.

rnadal1 vælger all-in for $36.
$,25 er skubbet tilbage til hra146.

Showdown:

hra146 viser: A♣ K♥
Ac Kh Qd 10c 6c
Es høj

rnadal1 viser: Q♣ K♦
Qd Qc Kd 10c 6c
Et par Damer

Turn er 7♥.
River er 7♠.

hra146 viser: Ac Kh
7h 7s Ac Kh Qd
Et par Syvere

rnadal1 viser: Qc Kd
Qd Qc 7h 7s Kd
To par, Damer og Syvere

rnadal1 vinder puljen ($97,25).


Crying call fra min side af, men holdte:)

Havde en hånd næsten magen til den anden dag bortset fra at jeg havde et set i tiere, så et noget lettere kald. Ser det utroligt tit på det limit, folk der tror AK ikke kan slås...

-EV call og meget dyrt.

Standard regel:
Readless caller man aldrig 3-bet allin med toppar god kicker.

ok

Så let som ingenting. Villain er under the gun, og på det her level, er der næsten ingen der raiser med det bare ingenting. Suited connectors og svage esser bliver næsten altid limpet.

Desuden så ved du intet om ham. Kan han finde på at skubbe med nut flush draw, eller en straight draw? Siden du raiser så svagt, tror han så han kan tage potten fra dig med et stærkt move?

I bedste fald er du oppe imod et draw, som du sagtens kan tabe til. I alle andre tilfælde er du bagud.

Dit min raise giver dig overhovedet ikke den information du har brug for: Er han stærkere end dig, eller er han på et draw.

Som spillet er du nødt til at slippe hånden, og du lagde kimen til den svære beslutning ved at spille en problemhånd i dårlig position, imod en spiller der raiser fra en endnu mere risikabel position.

Som du står har du tre muligheder på floppet: Fold, raise eller call. Du er på skideren, lige meget hvad du gør. Fold er næsten for svagt, raise er dyrt med din svage hånd, og call giver dig ingen information (i lighed med et min raise).

Faktisk så tror jeg jeg vil ændre min anbefaling til call på floppet (nu hvor du har valgt at spille), og se turn an. Med dit call indikerer du at du har ramt noget, og hvis villain skyder igen, så er det nok fordi han tror han kan slå en hånd der har "ramt noget", og du kan folde. Hvis han er på et draw, vil han nok checke til dig, da han ikke kan regne med at have nogen fold equity.

Enig - det er den slags calls der koster i længden...

call preflop er fejlen...raise eller fold...så er hånden også noget lettere at spille

@steelchicken

Super analyse der.. Kan sagtens følge dig. Men med mit raise på floppet er egentlig bare for at se om villian folder. I dette tilfælde vælger han så at skubbe, hvilket sætter mig i en skidt position. Når jeg nu spiller hånden sådan her, bør jeg så folde 9/10 gange?

"Som spillet er du nødt til at slippe hånden, og du lagde kimen til den svære beslutning ved at spille en problemhånd i dårlig position" <--- Jeg er da i position efter ham?

"Når jeg nu spiller hånden sådan her, bør jeg så folde 9/10 gange?"

Nej fold 10 ud af 10.


"Men med mit raise på floppet er egentlig bare for at se om villian folder"

Den slags info raise er for dyrt i længden, et call er bedre, for du samler villains contbet op, og bibeholder gode chancer for at vinde hånden, hvis du er oppe imod en dårligere.
Gør det også meget nemmere at slippe fra din hånd, til yderligere action.

"<--- Jeg er da i position efter ham?"
Ja men du har 4 mand til at acte bag dig, hvor 2 af dem har position på dig, og de sidste 2 har relativ position på dig, en meget skidt position at stå i, specielt når floppet kommer som , hvor flere spillere er med (hvid du da overhovedet kommer til flop).

Okay, mener bare, at hvis jeg ikke "må" spille KQ her, så kommer jeg til at kede mig ihjel, hvis jeg skal vente på den ideelle hånd samtidig med, at jeg så er i position :D:D

@rnadal "Jeg er da i position efter ham?"

Ja, men siden han raiser fra den position, er du nødt til at give ham kredit for en rigtig god hånd. Nu vandt du jo godt nok, men bid lige mærke i at du rent faktisk var domineret før floppet. Hvis floppet var kommet ♣10 ♥K ♣6, så ville du sikkert have spillet på samme måde. AV, AV!

Desuden så er der, som Coco nævner flere spillere efter dig, og i og med at du caller, giver du blinds pot odds til at calle med alle mulige spekulative hænder, som bare giver dig endnu flere problemer, hvis du får action på floppet. Hvis nogen der sidder efter dig har AK, AQ eller bedre, så 3-better de dig før floppet, og der er du helt bestemt tvunget til at sige hasta la vista.

Nej det behøver du ikke, men det skal være ENTEN den ideele hånd eller position (lidt skarpt sat op)

En hånd som KQo raiser du first in, og folder stort set ellers.
Hvis 2 har limpet ind, kan du nogle gange limpe med, eller raise når du har knappen, men aldrig som den givne situation.

okay. Mange tak for den konsktruktive kritik..

Vil prøve at spille den anderledes næste gang!

@rndal "hvis jeg ikke "må" spille KQ her, så kommer jeg til at kede mig"

Hvis du er bange for at kede dig, så spil flere borde, hør radio, eller gør ET eller andet for at adsprede dig.

I og med at du lægger hænder til analyse her, må man antage at du er interesseret i at spille godt og vinde, frem for bare at hyggespille, og så må du have disciplinen til at gøre det der skal til.

Hva sker der for at slet/næsten ingen nævner gay raiset på floppet ?

Det er simpelthen det dårligste du kan gøre og du ligner præcis det du er. Standard donk move at clicke TP på floppet.

Tror gay-rasied er en rnadal specialitet ;)

Vil egentlig lige høre hvad rnadal sætter ham på efter: Raise UTG + C-bet på floppet + re-reraise all in (når du ikke selv synes dit click raise indbyder til et move) + plus at det er uden reads at all?

Tror godt nok kun du er godt inde i 1 ud af 50 hænder, men super fedt du var det i denne ;). Hvis jeg skulle sætte en range for villian (self nemmere når hånden er posted færdig men) ville den indeholde: AA,KK,QQ, 1010 samt en sjælden gang Ak klør.

Men som det allerede er sagt kan du jo se problemet, da du spiller et K højt board på samme måde.

"Tror gay-rasied er en rnadal specialitet ;)"

Så er det da vist også på tide nogen fortæller ham hvor horribelt det er!

Når handhistorien siger at villain
"Pre-flop:
hra146 forhøjer med $1,25."

Så vi enige om han gør det til 1.75?
(ja, det er vi.. for hero "caller for $1,75")


Når så handhistorien siger
"hra146 satser $4.
rnadal1 forhøjer med $8."

Så læser jeg det som om at HERO gør det til $12
.. og det derfor ik er et gayraise, men snarere et std. three times reraise

... men så synes Hero at bekræfte at det var et gayraise han fyrede af, og så er jeg så åbenbart klar til at folde mig en hat af papir - for nu er selv handhistories blevet for svære til mig.

@op
fold pf hvis du er tør, reraise hvis du keder dig.
Du skal ikke tage anbefalingerne om at folde KQo som om at du kun skal spille det der er tilbage af bedre styrke. Du skal bare holde dig fra KQ, KJ, QJ, AJ og AT i denne situation. De er giftige på reverse implied odds som gennemgået længere oppe. Ud og leg med suitede connectors i ny og næ med et gap. Så er det dig der stacker de andre.. men få lige nogle reads først.