Hey guys.
En lidt alternativ handske. Villain spiller 20/16/3,5agg over 280 handsker. Han har c/R 1/3 gange, så ret ubrugelig sample på det punkt. Han har derudover raiset cb 2/5.
Floppet kalder jeg egentlig bare pga. min equity, med den plan at folde alle non♥ turns, med mindre han giver mig den rette pris. Han vælger dog at checke turn bag.
River er jeg lidt o_O. Kan ikke helt se hvilke handske han har c/R og checker bag turn. Tror ikke han gør det med sets og heller ikke med Kx/8x, så tænker han er ude i noget farvetræk eller et par han laver om til et bluff. Det resultere i et bluffcatch fra min side.
I bakspejlet er jeg ikke sikker på, at jeg kan finde nok kombinationer af busted draws til, at jeg kan retfærdiggøre et kald. Hvad siger PN?
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (On Game)
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, November 06, 11:25:33 ET 2012
Table Chongjin (Real Money)
Seat 8 is the button
Seat 2: Player2 ( $45.50 USD ) - VPIP: 20, PFR: 15, 3B: 9, AF: 3.5, Hands: 280
Seat 3: Hero ( $61.50 USD )
Seat 5: Player5 ( $33.94 USD ) - VPIP: 23, PFR: 21, 3B: 11, AF: 6.5, Hands: 518
Seat 6: Player6 ( $48.00 USD ) - VPIP: 17, PFR: 16, 3B: 5, AF: NaN, Hands: 63
Seat 8: Player8 ( $66.78 USD ) - VPIP: 23, PFR: 19, 3B: 8, AF: 2.7, Hands: 1754
Seat 9: Player9 ( $63.98 USD ) - VPIP: 42, PFR: 19, 3B: 2, AF: 1.3, Hands: 213
Player9 posts small blind [$0.25 USD].
Player2 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ A♥ T♥ ]
Hero raises [$1.50 USD]
Player5 folds
Player6 folds
Player8 folds
Player9 calls [$1.25 USD]
Player2 calls [$1.00 USD]
** Dealing Flop ** [ K♥, 8♠, 4♥ ]
Player9 checks
Player2 checks
Hero bets [$3.00 USD]
Player9 folds
Player2 raises [$11.00 USD]
Hero calls [$8.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 2♦ ]
Player2 checks
Hero checks
** Dealing River ** [ 6♠ ] Pot: 26.5$
Player2 bets [$13.25 USD]
Hero calls [$13.25 USD]
NL50: River bluffcatch
Jeg kan ikke lide det. Villian better rigtig ofte med fds på turn. Jeg giver dig dog ret i at han ligner lort, men det er sjældent folk vælger den her linje som et bluff (især med ½ pot). Villian har desuden ikke fuld stack hvilket vægter hans range mere mod Kx imo. Jeg tror kun du er god 5-10% på river.
Jeg hælder lidt til et jam på floppet med dit nut fd da villian bør have ret få value combos og du kommer til at c/f turn ret ofte ellers.
becks skrev:
Jeg kan ikke lide det. Villian better rigtig ofte med fds på turn. Jeg giver dig dog ret i at han ligner lort, men det er sjældent folk vælger den her linje som et bluff (især med ½ pot). Villian har desuden ikke fuld stack hvilket vægter hans range mere mod Kx imo. Jeg tror kun du er god 5-10% på river.
Jeg hælder lidt til et jam på floppet med dit nut fd da villian bør have ret få value combos og du kommer til at c/f turn ret ofte ellers.
Hvis jeg siger at jeg tror, at villain har et set 8/10 gange når han c/r dette flop her, vil du så stadig jamme?
Er enig mht. river i bakspejlet. Tror ikke, som jeg skrev, at jeg finder nok combos jeg slår.
Hvis villian vitterligt har et set 8/10 gange så skal vi nok bare folde floppet :)
Jeg er med på hvad du mener og hvis du vurdere han kun har sets eller air så er call obv fint, da du har showdown value. Jeg synes egentlig du spiller hånden fint hvis du folder river.
becks skrev:
Hvis villian vitterligt har et set 8/10 gange så skal vi nok bare folde floppet :)
Hvis vi rent hypotetisk siger, at han har set 100% af gangene her, vil du så folde til hans flop c/R? Vi har vel noget der ligner 13ish% i direkte odds hvis vi antager, at vi folder alle non♥-turns, så vi kan vel nærmest godt argumentere os ud i et fold i et sådant tilfælde?
Det er selvfølgelig ikke tilfældet. Men det er du, som du skriver, obv. med på.
Jeg hader at "bluffcatche" med hænder hvor vi er bagud til en stor del af villians bluff.
"Tror ikke han gør det med sets og heller ikke med Kx/8x, så tænker han er ude i noget farvetræk eller et par han laver om til et bluff. "
Nu er jeg lidt småtræt.. Men har læst nogle gange, og vi har kun A high right ;) ?
"at jeg kan finde nok kombinationer af busted draws til"
Hvilke bustede draws skulle han have? Tvivler på at raiser sine fd's særlig tit på floppet måske pånær 89s,67s, 87s, 56s, og det er nok tvivlsomt om de alle(om nogen) er i hans pre range. De er iøvrigt også alle foran din "bluffcather".
Vanvid skrev:
"at jeg kan finde nok kombinationer af busted draws til"
Hvilke bustede draws skulle han have? Tvivler på at raiser sine fd's særlig tit på floppet måske pånær 89s,67s, 87s, 56s, og det er nok tvivlsomt om de alle(om nogen) er i hans pre range. De er iøvrigt også alle foran din "bluffcather".
Det er jo lige præcis det jeg selv skriver i OP. "I bakspejlet er jeg ikke sikker på, at jeg kan finde nok kombinationer af busted draws til, at jeg kan retfærdiggøre et kald.".
River er sådan lidt meh, jeg vil tro vi har en masse Kx vi kan bluffcatche med i stedet. Sætter den btw nok bare ind på floppet med nut flushdraw og de her stacks. Vi har ikke reads nok til at vurdere om det er en fejl, og så vil jeg bare sætte den ind og undgå at lave fejl senere i hånden (ala det her river call f.eks.).
walth skrev:
River er sådan lidt meh, jeg vil tro vi har en masse Kx vi kan bluffcatche med i stedet. Sætter den btw nok bare ind på floppet med nut flushdraw og de her stacks. Vi har ikke reads nok til at vurdere om det er en fejl, og så vil jeg bare sætte den ind og undgå at lave fejl senere i hånden (ala det her river call f.eks.).
Jeg kan godt følge dig mht. at komme ind på flop. Jeg synes dog personligt, at det er en stor fejl. Den typiske NL50 spiller balancerer på ingen måde sine flop-c/r-%. Ham her har jeg 280 handsker på. Det er ikke meget, men hvis han godt kunne lide at c/r flop, tror jeg, at jeg havde følt det noget før.
Enig mht. Kx.
Ift at de ikke balancerer kan du sikkert have ret, men vi aner jo intet om ham her. Hvad hvis han kun bluffer når han check/raiser? Hvad hvis han kun har draws? Hvad hvis han kun har weak Kx der "tester" i sådan god gammeldags stil? Jeg ved ikke hvad du baserer din antagelse omkring at han er vægtet mod value på, men hvis vi laver et worst case scenario så ser det sådan her ud:
Board: Kh 8s 4h
Dead:
equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 32.920% 32.92% 00.00% 3585 0.00 { AhTh }
Hand 1: 67.080% 67.08% 00.00% 7305 0.00 { 88, 44, K8s, 9h8h, 8h7h, 8h6h }
Vi skal bruge 44% for at komme ind floppet, mod ABSOLUT worst case har vi 33%. Giv ham nogle flushdraws, lidt KQ og måske lidt FE også, og så har du et profitabelt spot. Det er langt bedre bare at shove floppet, selv om du er bange for han er vægtet mod value.
walth skrev:
Ift at de ikke balancerer kan du sikkert have ret, men vi aner jo intet om ham her. Hvad hvis han kun bluffer når han check/raiser? Hvad hvis han kun har draws? Hvad hvis han kun har weak Kx der "tester" i sådan god gammeldags stil? Jeg ved ikke hvad du baserer din antagelse omkring at han er vægtet mod value på
Min antagelse er en empirisk antagelse mod den "generaliserede" 20/16-spiller. Men rigtig, rigtig god pointe. Noted!