Endnu en hånd. Er readless igen, da jeg er ny ved bordet. Villain er dog nok ikke vindende, da han ikke har reloadet i de par minutter, jeg har siddet her. Preflop + flop + turn er std. i min bog, men sig endelig til hvis I er uenige. Snapper vi river hver gang?
GAME #1356074685: Texas Hold'em NL $0.25/$0.50 03-Jan-2009 21:17:38
Table Monaco
Seat 3: Ibetuwillfold ($65.19 in chips)
Seat 5: titanusgiganteus ($48.22 in chips)
Seat 8: Bingosmash ($91.50 in chips)
Seat 10: Hero ($50.00 in chips) DEALER
Ibetuwillfold: Post SB $0.25
titanusgiganteus: Post BB $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [♣K ♣8]
Bingosmash: Fold
Hero: Raise (NF) $1.50
Ibetuwillfold: Fold
titanusgiganteus: Call $1.00
*** FLOP *** [♥7 ♠K ♣9] pot = ca. 3.25
titanusgiganteus: Check
Hero: Bet $2.50
titanusgiganteus: Call $2.50
*** TURN *** [♣6] pot = ca. 8.25
titanusgiganteus: Check
Hero: Bet $6.00
titanusgiganteus: Call $6.00
*** RIVER *** [♥K] pot = ca. 18.25
titanusgiganteus: Bet $38.22
Hero?
NL50: Steal-> trips -> call?
"Villain er dog nok ikke vindende, da han ikke har reloadet i de par minutter, jeg har siddet her."
Du kan ikke konkludere, hvorvidt en spiller er vindende, ved at se på om han lige reloader de sidste par $'s indenfor 5 min.
Overbets er enten total air eller nuts, og på langt de fleste lowstakes er det altid en stærk hånd, og de eneste hænder der er dårligere end din, som måske kunne tænkes at lave dette move, er K2-K5, og det tror jeg sjældent han ville gøre det med. Derudover kan han godt sidde med 8T f.eks. Så du kan roligt folde den her hånd.
kan ikke rigtigt se nogle hænder du slår.
Villian sidder sandsynligvis med 77-99-10-8/k+bedre kicker.
jeg caller også her anyday!!!
Jeg caller helt sikkert her.
Han caller bare floppet, og hentyder ikke til en super hånd.
Er næsten overbevist om du er bedst inde her.
@jer der betaler
Synes det er helt ualmindeligt skidt at calle readless her. Std. NL50-donk der slowplayer en monster eller klonker KQish.
@SuperSennels
Hvorfor better du turn? Jeg vil ti gange hellere checke her.
Jeg er ikke så skarp i cashgames, nogen ville mene det var mere generelt, men jeg smider nok på river. Du har repræsenteret en hånd hele vejen igennem, og jeg synes det ligner et "bare-call-min-bluff-overbet-jeg-har-alligvel-ingenting"-bet.
Men jeg er også for weak når jeg spiller cash, ingen tvivl om det.
Jeg forstår dog ikke hvorfor OP ikke skal bette turn? Top par, OESD og FD, men samtidigt også en del kort der kan gøre hånden tvivlsom på river.
Jeg følger OPs linie her, men hører meget gerne nærmere om hvorfor jeg burde lade være.
@ walth
Jeg better for value? Og for at charge donkede draws som 9T, 10J, 88, TT etc. Samtidig har jeg super fin equity, såfremt jeg faktisk er bagud på turn, og det er altså pæææænt sjældent, at en std. unknown bluff-raiser mig af den bedste hånd på turn, hvorfor jeg mener, at jeg trygt kan bet/folde turn i dette spot?
Folk der spørger hvorfor vi better turn...
Bliver vi kaldt af nogle værre hænder ved at bette turn her?
I så fald virker det ret åbenlyst at det er for value.
Jeg har hjulpet en ven, der spiller NL50 en del gange, og jeg bliver gang på gang overrasket over de hænder, modstanderne dukker op med.
Dette indlæg er derfor møntet på, hvad jeg ville gøre på NL200 :)
Jeg spiller hånden ligesom OP. Jeg better også turn for value, da han K-hænder er ret begrænset. Desuden vil jeg gerne bygge potten større med TP og OESFD.
På riveren ligner det en hånd, der vil have betaling af en konge.
De eneste reelle hænder, der slår os, er 77, 99, K9 og T8. Jeg kan ikke se, hvorfor disse hænder ikke raiser turn, så jeg snapper riveren.
Som sagt tænker NL50-spillere ikke rationelt, så det kan være alt muligt her.
/Ludo
Konklusion: Flip en mønt for det er umuligt at vide mod en ukendt NL50 villain ♥
Hånden er spillet perfekt til river men der er nok ikke nogle herinde der kan fortælle dig om rivercall er godt/skidt uden at kende villain.
Jeg autoskyder også turn her, synes det er helt håbløst at c/c. River er lidt meh, men tror jeg finder et call frem faktisk
Fint spiller
Du har imo et ret nemt fold på river.
En NL50 spiller der pludselig overskubber river her har næsten altid minimum trips og dem er der ikk særlig mange af som du slår.
er enig med muffies
@espeex
Vi sidder i pos - derfor kan vi ikk c/c. OOP skyder jeg også anyday.
@SS
Jeg foretrækker bare at checke fordi vi har fin showdown value, og vi får alligevel ikke 2 streets value af de hænder du nævner. Så vil jeg hellere checke og få marginal river value hvis vi er foran, eller ramme mit draw gratis hvis vi er bagud. Derudover kan vi jo også induce.
Flip en mønt. Enig i at overbets MEGET ofte er virkelig stærke hænder på dette limit, men tilgengæld er c/c flop og turn og 2,3x donkpotbet på river altså en meget sjælden linje. Selv for en donk.
Havde I været dybere og han havde check clicket turn og nu overbettet havde jeg snapfoldet.
Nu tror jeg det er temmelig ligegyldigt hvad du gør, fordi den er så borderline, at ingen readless kan komme med et topkvalificeret bud på hvad det rigtige er.
Jeg har et princip om at nogenlunde fornuftige spilleres underligt spillede hænder, som regel ikke er så stærke som de ønsker at fremstå som. Men på low limit har de fleste af os nok ofte tænkt "det giver jo ingen mening?" betalt og de har så haft den stort set hver gang.
Jeg tror derfor, at et riverfold er slightly superioer, men den er altså vældig mere marginal end folk forsøger at gøre den til.
Mht. turn check:
NL50 handler om at hive folk med deres svage made hands samt svage draws til valuetown hver eneste gang. Man bør sidde stor-savlende og glæde sig til at hive 3 streets value hjem med TPWK på rigtig mange semikoordinerede boards. Vores eneste grund til ikke at bette turn her er hvis vi frygter et reelt CR (med reelt mener jeg ikke et bøsse-check-hejs).
Better vi turn får vi bygget en pot samtidig med at vi næppe for kredit for en made hand stærkere end TP eller slightly bedre.
Hmmm det er nok et fold, I guess. Aktuelt timede jeg helt ned og callede. Villain havde J7o? Dunno om han vb'ede, bluffede, eller hvad :S
Jeg læste en artikel for noget tid siden om de her 0 EV situationer, og forfatteren anbefalede at man fejler til den side der giver dig information, og giver et image af at man ikke kan bluffe dig. Set fra en meta game synsvinkel giver det jo god mening.
Om det så er en 0 EV situation her, er jo et godt spørgsmål. Siden folk er så delte, og nogen oven i købet lige ud skriver at det ikke er til at vide om det er et call eller fold, så er det vel meget tæt på 0 EV, så et kald må derfor anbefales.