Bordet her er VIRKELIG donkbefængt, hvilket også er grunden til jeg vælger call preflop. UTG og UTG+1 er nogle løse aber.
PokerStars Game #34183850761: Hold'em No Limit ($0.25/$0.50 USD)
Table 'Tydeus IV' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: p3p3re ($25.45 in chips)
Seat 2: stenchmout ($8.50 in chips)
Seat 3: VILLAIN ($33.20 in chips)
Seat 4: DONK1 ($91.55 in chips)
Seat 5: DONK2 ($50 in chips)
Seat 6: rasklol ($57.95 in chips)
stenchmout: posts small blind $0.25
aaker89: posts big blind $0.50
*** HOLE CARDS ***
Dealt to rasklol [K♥ Q♦]
DONK1: calls $0.50
DONK2: raises $0.50 to $1
rasklol: calls $1
p3p3re: folds
stenchmout: folds
VILLAIN: calls $0.50
DONK1: calls $0.50
*** FLOP *** [7♦ J♥ K♦] (4,10$)
VILLAIN: bets $4
DONK1: folds
DONK2: folds
rasklol: calls $4
*** TURN *** [7♦ J♥ K♦ [4♠] (11,4$)
VILLAIN: bets $7
rasklol: calls $7
*** RIVER *** [7♦ J♥ K♦ 4♠] [2♣] (24$)
VILLAIN: bets $12
rasklol: calls $12
VILLAIN har ikke siddet ved bordet længe, men virker som resten af bordet som en limpende donk. Hans stats er: 47/7/2 over 15 hænder
:-)?
NL50: TPGK v donk i multiway
Hvad er det der gør at du hellere vil spille en multi way pot imod donks med den hånd, end imod gode spillere? Jeg ville virkelig ikke være tilfreds med at spille denne hånd i en click-raised pot, som vel er ca. lige så træls som en limpet pot, så jeg ignorerer bare clicket og raiser til det jeg synes den skal op i (som i dette tilfælde vil være $4).
Ellers som spillet kan jeg godt gå med til at kalde ned hele vejen.
@Steelchicken
Hvad er det der gør at du hellere vil spille en multi way pot imod donks med den hånd, end imod gode spillere?
Jeg syntes godt at et kald pre kan forsvares!
Grundet at mod donks/callingstations er implied odds bare meget MEGET bedre.
Idéen med call preflop kontra reraise er, at ved at reraise til 4$, så folder donksene muligvis QT/KT/QJ/KJ. Disse hænder vil jeg gerne holde i potten, da de så går broke de gange floppet rammer Qxx eller Kxx.
Ja, men du kommer til at spille en multi way limped pot. Uanset at modstanderne er donks, så er det meget sværere at få en hånd som denne til at holde hele vejen, når der er mange modstandere, som sidder og fisker med alle mulige spekulative hænder.
Problemet med det illustreres jo på glimrende vis ved at OP bliver så i tvivl om hvordan han skal spille resten af hånden, at han vælger at poste den på PN.
Egenlig skulle top pair, second kicker være en hånd som vi stakker af med imod en donk, men siden der er en J, som potentielt kan give modstanderen to par, og siden to par/trips er en mulighed på et hvilket som helst flop, når villain er kommet så billigt til det, så ender vi med at spille passivt med en "stærk" hånd på et draw heavy bord.
Ideelt skulle vi have været heads up imod en af donksene pre flop, og vi skulle have haft initiativet, så vi kunne få stakken ind imod hans KT/QQ/flush draw/whatever, imens vi var foran.
Så for det første så er det at et re-raise kan få folk til at folde QT/KT/QJ/KJ ikke en skidt ting , når vi til gengæld får tyndet feltet lidt ud, og muligvis får et bedre read på de hænder der er tilbage.
For det andet så gør netop det at modstanderne er donks det jo mere profitabelt at raise KQ, fordi de netop kan finde på at spille hænder som de nævnte, selv i en re-raised pot.
@Steelchicken
+1
+1 til SteelChicken, og det er ikke engang close.
Vi er LANGT foran deres range preflop, og skal derfor have flere penge ind og evt. isolere donksne.
Steal er spot on...
1) Du får ikke value fra din donk.
2) Du kommer til at spille en donk passivt hvilket er helt forkert. Du er nødt til at lægge press på ham, så du giver ham svære beslutninger og tilføjer din EV noget fold equity.
Jeg ser rigtig ofte ABC maskiner gå galt i byen, når netop denne type spillere er ved bordet.
Den skal klart hejses preflop a) du vil gerne spille en stor pot mod hans range b) de gange du misser floppet skyder du et c-bet som han har svært ved at kalde tyndt (Det er sjælent de better ind i dig, når du har raiset preflop). Som spillet preflop, synes jeg kun linien kan forsares imod en manic vi ved der kan finde på at bluffe hele vejen eller bette marginale hænder... Ellers kan jeg bedere lide at raise floppet. Kommer han over toppen evaluere vi om der skal spilles for stacken. Kalder han overvejer vi at checke turn for potkontrol og et sundt valuebet på river... Således får du både info, initeritiv og equity...
Gode posts.
Jeg kan godt se, jeg fik spillet hånden skidt. Da jeg skrev tidligere var det som heller ikke fordi jeg mente, at call preflop var bedst, men tænkte jeg lige ville argumentere for det og prøve at skabe en debat :).
Når jeg kigger tilbage på mit spil den seneste tid, kan jeg se jeg har tabt for mange penge mod donks med en formodning om, at de ikke behøver have en handske. Det er helt sikkert noget jeg skal tænke over.
Aktuelt havde villain J7, hvilket bekræfter jeres prefloppointer markant.