Hey jeg er begyndt at spille noget cash og håber på et par kompetente besvarelser fra folk. Spillet er NL50 på Ipoker. Villain har været ret aktivt og 3bettet en sjat. Hero ses nok som weak tight og har lagt sig ned preflop til hans 3/4 andre 3bets. Jeg går udfra han ser mig som unknown.
***** Hand History for Game 1111111111 ***** (IPoker)
€50.00 EUR NL Texas Hold'em - Thursday, January 22, 05:36:49 ET 2015
Table Premium Table 18g (Real Money)
Seat 5 is the button
Seat 1: Player1 ( €59.69 EUR ) - VPIP: 20, PFR: 10, 3B: 0, AF: 3,0, Hands: 20
Seat 3: Player3 ( €79.50 EUR ) - VPIP: 12, PFR: 9, 3B: 13, AF: 1,0, Hands: 43
Seat 5: Hero ( €62.59 EUR ) - VPIP: 24, PFR: 18, 3B: 4, AF: 2,3,
Seat 6: Player6 ( €80.32 EUR ) - VPIP: 29, PFR: 23, 3B: 25, AF: 1,5, Hands: 52
Seat 8: Player8 ( €15.00 EUR ) - VPIP: 23, PFR: 20, 3B: 38, AF: 0,0, Hands: 35
Seat 10: Player10 ( €113.47 EUR ) - VPIP: 20, PFR: 10, 3B: 0, AF: 3,0, Hands: 20
Player6 posts small blind [€0.25 EUR].
Player8 posts big blind [€0.50 EUR].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero A♠ J♥
Player10 folds
Player1 folds
Player3 folds
Hero raises [€1.00 EUR]
Player6 raises [€3.75 EUR]
Player8 folds
Hero calls [€3.00 EUR]
** Dealing Flop ** A♦, A♣, 6♥ Pot 8
Player6 bets [€5.10 EUR]
Hero calls [€5.10 EUR]
** Dealing Turn ** K♣ Pot 18.20
Player6 bets [€11.22 EUR]
Hero calls [€11.22 EUR]
** Dealing River ** Q♠ Pot 40
Player6 bets [€60.00 EUR]
Hero? (43 to call) ?
NL50€ Trips i 3b pot men..
Vi bliver nødt til at calle her, for ikke at være for exploitable imo. Specielt mod en gut, der er startet ud med at 3b en del. Har brug for et ret godt read før jeg vil overveje at folde..
Mener også vi er nødt til at kalde.
Eller har vi reelt set kun AQ i vores range vi kan kalde med, som jeg ser det.
Som de andre siger bliver du nødt til puke-kalde river. Jeg ser mig kun folde river, hvis jeg ved at BB er en stor nit.
De eneste bedre hænder du har i din range på river er 1 combo As6s, 3 comboer 66, og 6 comboer AQ. Derfor bliver vi også nødt til at kalde ned på river med alle vores AJ-comboer (og det er muligt at AJ er federe at kalde ned med end 66, da AJ trodsalt blocker for hans huse).
Og bagdørsfarven misser trodsalt på river, så han kan vel have nogle bluffs (der giver mening), fx: JcTc, QcJc, QcTc
Floppet og runoutet i det hele taget rammer hans range en trillion gange bedre end din, så hvis han er tænkende (og tror, at du er weak-tight), så kan jeg sagtens forestille mig at han skyder 3 barrels med air her, evt en sjat Jx- og Qx-værk der blocker for de hænder du helst vil kalde ned med.
Er ikke cash spiller.
Men mener også det er et relativt nemt call readless. Det at han har 3b ofte, og han ser dig som weak'ish gør det bare endnu mere til at call.
Jeg tænker også at AQ er et 4B pre ?
Der er selvfølgeligt både fordele og ulemper ved hendholdsvis call eller 4B. Men lader vi ham ikke bare realisere rimeligt meget EQ gratis med en så stærk hånd som AQ, når vi kun flatter den ?
Hvad mener cash spillere om det ?
Fold river
#5
Jeg vil hellere flat med AQ og holde hænder jeg dominerer inde, KQ, QJs, QTs, AJo, Axs.
Vi er IP og vil egentlig gerne holde stack-to-pot ratio stor, da vi så bedre kan udnytte vores positionelle fordel. Derfor er vi teoretisk ikke interesseret i at 4bette særlig bredt BTN vs blinds. Vi skal dog nok have en 4bet range, og den skal imo være polariseret , fx JJ+, AK (som vi gerne kalder 5bet shoves med), og så fx A2s, K2-K7s, et par SC's for board coverage. Dvs en ret lille 4b range (omtrent 9-11% af vores BTN RFI).
Rent exploitable-wise, vil jeg kun 4b AQ vs maniacs hvor jeg intention om at snappe et 5b shove.
Nogle der bekymrer sig om, at equity-fordelingen er i villains favør og hvilke bluffkombinationer foreslår folk, at villain i hånden burde vælge?
Call: AQ(6), 66(3) = 9x
Fold: AJ(6), ATs(2) A6s(1)[Hvis vi flatter A6s] = 8x(9x)
Så langt oppe er vi heller ikke i vores range. Jeg tænker det samme som Chrrist. Kan heller ikke se de mange bluffs villian skal have for at vi skal kalde, samt at vores range vs vilians range lider gevaldig her.. Selv JTs gets there..
Jeg folder AJ, og jeg er i tvivl om vi bør kalde 66 og om vi bør calle AQ mod hans range og frekevenser som boardet løber ud.
Jeg har ikke noget problem med at overfolde, hvis vi i det hele taget gør det, når boardet løber som det gør. Nogle board runouts gør bare at vi ikke rigtigt kan kalde river, tough luck imo..
Pandaclocker skrev:
Og bagdørsfarven misser trodsalt på river, så han kan vel have nogle bluffs (der giver mening), fx: JcTc, QcJc, QcTc
2x bluffs(JTcc er streg) vs 1mio value. AA(1)/KK(3)/QQ(3)/AK(3)/AQ(3)/TJs(2) = 15x value.
Og det er ikke en gang sikkert han vælger at cb flop eller skyde vide 100% med JTs(3)/QJcc/QTcc=5x, hvor de 3x JT bliver til value mod os. Men det efterlader 2x mulige bluffs på river til villian. Han kan dog i princippet godt have 98cc/87cc/76cc osv. Men man skal dælme være skarp og have balls for at hakke dem alle af 100% på et parred board.
Jeg giver ham 0,5 bluffs :). Vi taber rigtig meget hvis vi vælger call knappen på river. Smid hans potbet ind i ligningen på river, hvilket gør at vi skal kalde mindre.
Ups, JTcc er self en streg :D
Hmm, det at spottet er 126 BB dyb gør måske at vi bør folde river, det er trodsalt et pot-bet på river.
Men tjaa, bluff-hænderne kan vel være:
T9cc
J9cc
Q9cc
QTcc
QJcc
Men det er ikke mange, og ikke sikkert han 3better + barreler alle dem.
Tror jeg er på fold-vognen nu (vendekåbe i know).
Runoutet er meget i villains favør indeed, hvorfor det nok er optimalt at "overfolde" river, især da vi er 126 bb dyb.
Det der så alligevel kunne få mig til at kalde river er at villain har 3bettet 25% over 55 hænder.., men okay, lille sample.
Heller ikke cash spiller,men hvis du caller hans 3 bet med AJ og rammer det flop så har man vel svært ved ikke at komme til river. Jeg caller med en grim smag i munden.
Hans over bet på river(lidt over pot) kan være bluf ,men tvivler.
@OP: Hvordan ser din preflop flatting range ud?
Mange fine svar tak!
#13 66-JJ, AQoff +AJ-ATs, KQ-KJs, QJs, JTs, T9s måske 89s er mit umiddelbare bud
KasperT skrev:
@Burnz
Det er godt nok en stram range!
Det tænkte jeg nok - jeg er lidt ny i cashgame så er meget åben overfor foreslag til justeringer :)
Hvis du flytter så stærkt som du gør, er det nødvendigt at du ikke åbner særlig bredt i første omgang, for ikke at være for exploitable i forhold til hvor meget du folder til 3b
@zonki
Er det ikke voldsomt stramt du kommer til river her? :)
@PIK: Din rivercalling range er så baseret på din egen preflop defending range, right?
@OP: Baseret på den range du stiller op ser det ud som om du kan folde nogle få af dine AJ-kombinationer: Din prefloprange består af 88 kombinationer, hvis jeg har talt rigtigt (sidder på arbejdet = ingen pokerværktøjer tilgængelig), hvilket bliver til 69 kombinationer på floppet, der fjerner en del hænder fra din range.
Villains betsizing betyder at du på floppet skal defende med ca. 43 kombinationer. Jeg antager at du aldrig raiser. Det kunne være: 66(3), AQo(6), AJo(6), AJs(2), ATs(2), JJ-88(24) = 43 kombinationer.
Samme øvelse på turn. Her skal du mod villains sizing defende med 27 kombinationer. Det kunne være: AQo(5), 66(3), AJo(6), AJs(2), ATs(2), JJ(6) og tre kombinationer af TT = 27 kombinationer.
På river gør Q at vi kan fjerne én af dine AQ-kombos, hvilket betyder at du jf. villains sizing skal defende 13 kombinationer: AQo(5), 66(3), 5 kombinationer af AJ (f.eks. AhJh, AsJs, AhJd, AhJs, AsJh).
Spørgsmålet er vel bare om vi kan lave et exploitable fold (eller om jeg har talt forkert ét eller flere steder - jeg er desuden heller ikke helt sikker på at jeg gør det rigtigt mht. at fjerne kombinationer jf. de kort der falder).
Jeg synes ikke det er et nemt kald, men det ligner et kald mod en (relativt) unknown villain.
@zonki - ville du komme til river sådan her med QQ og KK, hvis du var villian? Du inkluderer dem i villians valuekombos