5 handed 25/50. Jeg har 15K og sidder i bb. Villain (KidYouNot) dækker fra knappen.
Folded til Villain på knappen der siger 131 (hans standard). Jeg caller som eneste fra bb.
Flop slår Qc4c7d. Han better 215. Jeg raiser til 700 (all std).
Turn slår 2s. Jeg better 1267. Han caller ret hurtigt.
River er 6d. Jeg better 3166. Han tænker to sekunder og stikker stakken til midten. Jeg skal calle cirka 10K for at vinde 20K.
Hvad er jeres calling range?
Jeg er udmærket klar over at dette er yderst player dependent. Mod nogle snapper man any pair og mod andre folder man bundset uden at blinke, men jeg står i den situation at jeg ikke kender modstander godt nok.
Her er dog lidt yderligere info om ham og undertegnede.
Jeg har spillet 3K hænder imod ham. I de hænder er han relativt tabende, men tror dog han er vindende spiller in general. Han spiller noget 29/23/3.4. Jeg har ikke den store erfaring deep med ham, men er over de 27K hænder 25K oppe imod ham (på 25/50). Det har dog primært været i stdsituationer med 100bbs. Som udgangspunkt ser jeg ham som tænkende, klar over hvilke hænder han selv repper, men måske i højere grad klar over hvilke hænder modstander repper. Han kan VB'e meget tyndt og ved jeg kan det samme. I pågældende session har vi siddet sammen på to borde i ca. halvanden time og jeg er ca 7-8K oppe imod ham. En del små pots pga. pos og fordi han valuebettede den svageste hånd 3 streets hvor jeg snappede ham ned.
Mine egne stats er 27/22/3.3. Medmindre han kender mig fra andre sites ved han ikke andet end at jeg er ny på sitet, vindende so far og nogenlunde ved hvad jeg laver.
Han er i øvrigt svensker.
Tilbage til pointen: Hvad caller I med i pågældende spot når I absolutely no clue har da han stikker stakken til midten?
/K
NL5k deep - calling range
Blehr, han repper 53 og that's about it?
.. hvilket jo altså betyder, at jeg caller med KQ+ som bluffcatcher ;-).
Mere seriøst:
Alle floppede sets vågner op på turn i modsætning til at valueraise river. Han kommer ikke til river med 66, og han skubber ikke river med en eller anden underlig 2-par kombi.
FD kombi's må forventes at 3b floppet, givet din cr frekvens på de boards, så han har mere eller mindre.. ja 53, evt i diamonds.
Herudover kommer hans bluff-frekvens. Lad os antage, han ikke forventer at du folder sets, og du vil have ovenstående linje med KQ+, dvs. KQ, AQ, KK, AA, 44, 77, QQ, og 7c6c, måske 22. Jeg regner ikke med du peeler pf med 85/53. Indregner man kombinationerne af hænder, er din call frekvens væsentligt lavere end din bet-frekvens, hvis øger sandsynligheden for et bluff.
Omvendt - så repper villain så uhyggeligt smal en range, og det burde han vel være klar over?
Såfremt han er, han kan således valueraise noget tyndere, men hvis I ingen historik har så deep, tror jeg det er ret unlikely.
Manden er svensker, og tager i dine øjne semi-inkonsistente linjer. Den leak forstærkes, når I er deep. Call ffs (med din whatever made hand, du lige har).
- AB
Lidt meh om jeg caller med KQ og AQ, da jeg sagtens kan se ham shippe butikken med KK/AA grundet hans linje. Jeg tror ikke han 3better floppet med KK/AA eller raiser turn da han ved det bliver klamt for dig at fortsætte/stacke af med en TP hånd 300bbs deep, men ved at calle turn i stedet bliver det sværere for dig at mucke en TP hånd til et riverraise, da du ikke rigtig kan give ham credit for en stærk hånd
Så jeg ender nok med at mucke alt der ikke er et set eller 76.
Chris
Har svært ved at sætte ham på et set som spillet(men er helt sikkert muligt.) Er mest bange for 3c5c eller 5c8c. kan ikke se ham skubbe aa, kk på dette level fordi det vil forvandle hans hånd til et bluff, jævnfør din linie
Som spillet kalder jeg med alle sets + alle 2 par combos, men stadig med dårlig smag i munden(regner med at du rr aq pre?.)
Men er et sick spot. Er vel enten air eller en monster(set eller str8 han shover her), så er måske ligegyldigt om vi har 2 par, bundset eller bare any pair......?
Jeg har spillet en del med ham på 10/20, og er nok lidt præget af det. Jeg sætter ikke mange %'er i bluff her. Jeg tror der ligger væsentlig flere %'er i klonket set på turn eller river. Jeg synes også det lugter rigtig meget af nuts, men på den anden side har jeg nok aldrig drysset set. Jeg caller med 777 eller bedre.
Jeg synes hans linje er helt fucket og kan ikke rigtig se ham undlade at raise turn med et floppet eller turnet set. Dette kombineret med:
"Som udgangspunkt ser jeg ham som tænkende, klar over hvilke hænder han selv repper, men måske i højere grad klar over hvilke hænder modstander repper. Han kan VB'e meget tyndt og ved jeg kan det samme. I pågældende session har vi siddet sammen på to borde i ca. halvanden time og jeg er ca 7-8K oppe imod ham."
Gør at jeg never ever folder et set og jeg tror sgu også jeg betaler med TPTK. Bundset og TPTK har alligevel stort set samme værdi i dette spot, fordi han repper så vanvittig smal en range.
Det gap der er mellem din valuebetsrange og calling af push range(som AB er inde på) gør et bluff ret profitabelt og jeg tror, at han, med din beskrivelse af ham, ofte vil udnytte det til at bluffe.
Konklusion: I call.
@Klaphat
"Jeg tror der ligger væsentlig flere %'er i klonket set på turn eller river."
Mener du helt seriøst, at der er stor chance for, at han caller et flop c/r med en hånd som 22 300bbs deep mod en spiller, som han godt ved ikke bare giver op?
Synes hans hokus pokus på river ligner bluff, jeg caller sku skidtet. Synes simpelthen ikke hans linje giver mening :S
Range: any set, KK og AA
Skal vi ikke snart have svar på hvordan hånden endte ;)
z
@Kalash
Hvad er dine tanker omkring timing tells?
Hans insta-call på flop lugter lidt af flush draw men hvad med hans næsten insta-shove river.
Jeg er stort set enig med AB, dog tror jeg at 53♣ er usandsynlig pga af hans insta-call på turn (53♣ improver på turn og kræver nok mere end to sekunders tænkepause).
Jeg kan ikke rigtig om det er 85♣ som spiker eller om han jammer et missed flushdraw f.eks. AJ♣. 53♣ er lidt mere usandsynlig da han nok ofte skal tænke lidt over den på turn, da han nu har OESD+FD, medens 85♣ ikke improver på turn. En anden mulighed draw hånd som improver på river er 76♣, men jeg ved ikke om han jammer et så lavt to-par på river.
Vi må også gå ud fra at vi hører fra 44, 77, QQ enten på flop eller på turn, og 22 og 66 er ekstrem usandsynlige. Det virker også usandsynligt at han jammer top par / over par / lavt to-par på river.
Så villain repper egentlig bare 85♣, så vi kalder vel med stort set any pair. I praksis nok med KQ eller bedre, selvom jeg ikke var sikker på jeg selv kunne "pull the trigger"...
Villain kan selvfølgelig også være et level over os og ved at vi tænker alt dette, men han må da næsten skulle bruge mere end 0 sekunder på turn og 2 sekunder på river til at udrede vores tankegang...
Jørn