Jeg har spillet 5-6 orbits ved bordet. Det er generelt stramt både PF og postflop og har intet vildt set. Eneste store hånd har været imellem mig og en anden, hvor vi kommer ind i en reraised pot med OP mod set og jeg oversetter river.
Texas Hold'em $6-$6 NL (Real Money), #764,341,097
Table Teskedsgumma's HE, 25 Aug 2007 9:54 AM ET
Seat 2: luckyclwn ($591 in chips)
Seat 3: Teskedsgumma ($1,961.80 in chips)
Seat 4: bosota ($687.50 in chips)
Seat 9: realpokermon ($707.60 in chips)
Seat 10: Hero ($1,110.20 in chips)
Jeg har 74♥
ANTES/BLINDS
Hero posts blind ($3), luckyclwn posts blind ($6).
PRE-FLOP
Teskedsgumma bets $20, bosota calls $20, realpokermon calls $20, Hero calls $17, luckyclwn folds.
FLOP (84)) 2♥,3♥,9♥
Hero bets $79, Teskedsgumma folds, bosota calls $79, realpokermon folds.
TURN (242) 8♦
Hero bets $167, bosota bets $350, Hero folds
For weakt?
NL600, klam flush
Jeg syntes det er for weakt!
Personligt ville jeg gå AI anytime here.
Spiller selv dog "kun" nl100, så tag det med et gran salt.
Prøv at se hvor mange $ han har tilbage når han har bettet 350$.
Jeg ville sætte ham AI uden at blinke.
jeg rester også. synes det er alt for weak. villain har knap 70bb, og caller dit all in med set, to par, A♥Xx.
@Crea
Det er NL600.
øh, villain har da 115 bbs så vidt jeg kan se.
call flop + gay raise turn lugter langt væk af et monster, og vi slår kun sets, to par og 6♥5♥
Jeg er dog ikke sikker på jeg i kampens hede kan finde fold-knappen frem.
Jørn
@Pirat
Den er ikke reverse. Jeg antager ikke at mine modstandere kan smide en flush og kunne derfor "aldrig" (der er vel undtagelser) finde på at tage denne linje med et rent bluff eller et semidraw.
Jeg ville aldrig kunne smide i dette spot, medmindre at jeg havde et godt read på spilleren.
Dog skal det siges at flatcall på flop og gayraise på turn skriger af styrke.
Sorry, men jeg fatter intet. Smid dog pengene til midten! Hvis man taber til højere made flush er det sgu bare ærgerligt, der er kun tale om et enkelt buy in.
Cmon folk som synes HERO's fold er i orden. Hvis det ikke lige havde været en spiller som I respekterer, ville I have været over ham som et par glubske køtere. Selvfølgelig er det her alt, alt for weak. Hvis ikke man går hele vejen når man flopper flushen, bliver jeg nødt til at spørge: Hvorfor overhovedet spillet hånden?
"Hvis ikke man går hele vejen når man flopper flushen, bliver jeg nødt til at spørge: Hvorfor overhovedet spillet hånden?"
DOH
@zmag ..
Det er simpelthen verdens ringeste pointe. En hånds styrke skal ALTID vurderes ud fra modspil, og hvis du sætter dig i hovedet, at 74s skal spilles til bunds hver gang ved en floppet farve, så vil din manglende forståelse for spillet tabe dig utroligt mange dollars i længden!
@shp
Nej det er en glimrende pointe. HERO får ØNSKEFLOPPET (på nær str8) med sin hånd og alligevel vil han ikke spille den. Det giver jo ikke mening. Somsagt: Hvis det er attituden, så lad være med at spille den.
HVIS nu HERO havde et konkret read på Villain, så måske. Men at folde fordi man får et klikraise, det er bare dårligt. Prøv lige at se påå oddsene også. Det er et åbenlyst push.
Det giver fin mening.
Hvis der er for meget heat i en hånd, så må du lægge dig, om end floppet ser nok så fint ud.
Hvis du helt vælger at se bort fra action i en hånd, men kun kigger på egen styrke i et vakuum, så kommer du godt nok til at smide mange skillinger. Det er et helt aspekt af poker du vælger at se bort fra?!
Og her snakker vi generelt, ikke den specifikke hånd (hvor jeg dog også er fortaler for et muck)
Selvfølgelig vælger jeg ikke at se bort fra det aspekt. Men der er visse situationer hvor jeg (og du også går jeg ud fra - eller hva?) vælger at sige at her må det bære eller briste. Ovenstående er klart et sådant spot.
Han har allerede næsten et halvt buy-in i potten, så der er glimrende odds. JEg holder på at det er en decideret fejl ikke at gå all in i dette spot uden reads.
Hvad ser du villain spille som vi slår?
Et avanceret float og 5♥6♥ er praktisk talt det, jeg ser ingen remotely sane villain spille hverken set, to par eller A♥x her.
Hans linje skriger bare højere farve!
Kunne man ikke sagtens se det som et float???...
Han kalder flop og ser dit turn spil an....
Du vælger at give2/3 pot på turn og her kommer han lidt i tvivl og vælger bare ca at clicke da det jo som også nævnt i tråden skriger langt væk af styrke og dermed gør det til et godt float?????:)
I og med du spiller en tvivlsom hånd som 74s deepstack - er det vel bare at få skillingerne i midten når du rammer med den.
Hans clickraise skriger dog af en større flush - men jeg havde skubbet anytime - og måske strammet lidt om hvis han sad med en større.
X
Meh, rigtig lortet situation.
Problemet her er som jeg ser det, at villains ranges bliver svære at definere. Jeg c/c flop og leader non ♥-turns - også kort der pairer - fordi vi nu enten repper FH eller flush, og så er det villain, der skal tage stilling til vores range, hvorfor hans egen bliver meget nemmere at definere. Godt nok risikerer vi at give et freecard, men da potten er forholdsvis lille, er dette imo ikke nogen stor katastrofe.
@Turbo og andre på dette limit
Seat 2: luckyclwn ($591 in chips)
Seat 3: Teskedsgumma ($1,961.80 in chips)
Seat 4: Hero($687.50 in chips)
Seat 9: realpokermon ($707.60 in chips)
Seat 10: bosota ($1,110.20 in chips)
Jeg har 3♦3♠
ANTES/BLINDS
bosota posts blind ($3), luckyclwn posts blind ($6).
PRE-FLOP
Teskedsgumma bets $20, Herocalls $20, realpokermon calls $20, bosota calls $17, luckyclwn folds.
FLOP (84)) 2♥,3♥,9♥
bosota bets $79, Teskedsgumma folds, Hero calls $79, realpokermon folds.
------------------------------------------
Kunne du aldrig finde på at spille et set på denne måde, eller er det altid et raise på et sådanne flop? Og, hvis du raiser på dette flop, spiller du den så til bunds? (Fuldt BI/100-130 BB)
Jeg skal have et decideret read på, at han smoothcaller en floppet farve på floppet, før jeg slipper her. Ind med stakken.
@Kunz
En hånd spillet på denne måde (af non-tricky spillere) er altid et monster -- spørgsmålet er om vores monster er større end modstanderens.
Nogle spillere tror at overpar, set og to par er et monster på dette flop, så man ved aldrig.
En "sane" spiller vil altid raise floppet med flush (måske med undtagelse af nut flush) og set her.
Jørn
Syntes også det er et push. Hero har flush her, det er altså en hånd af høj rank. Hvis i vil til at spille stramt så fold hellere jeres overpairs engang i mellem, det er trods alt bare et par, i denne situation snakker vi flush.
Det værste fold jeg har set i min tid som pokerspiller.
Sry for de hårde ord, men håber squ ikk du lever af poker, kammerat :(
selvfølgelig er det håndens relative værdig der skal vurderes, men syntes også man skal overveje den absolutte værdi, da denne ofte kan bruges til at vurdere den relative, selvom det nok fremstod rimelig donket, @grinebider.
Har virkelig fået en decideret dårlig smag i munden, af at se det horrorfold.
Håber inderligt det er en reversed - ellers græder jeg mig fandme i søvne :(
Puh jeg synes det er close, men slipper aldrig selv væk for 100BB. Jeg har for tit på NL400 set folk dukke op med underlige to par/streg hænder her, men desværre oftest med en farve. Jeg tror det er forholdsvis neutralt odds mæssigt at gå død her, og vil klart hellere til bunds af de to løsninger.
"Cmon folk som synes HERO's fold er i orden. Hvis det ikke lige havde været en spiller som I respekterer, ville I have været over ham som et par glubske køtere".
Sørgeligt men sandt
Drenge, vi snakker om en møgtyr på højde med KP - en J-high call down i en 400bb pot, ja, Turbodrengen, der som altid spiller, som var han på speed.
Der er vel ingen i verden her, der tror, at mester møgtyr folder denne?
C'mon!
Har Turbo et decideret -meget habilt- read, kan vi diskutere et fold, men det har Turbo ikke.
I vote for the call.
"Hvis ikke man går hele vejen når man flopper flushen, bliver jeg nødt til at spørge: Hvorfor overhovedet spillet hånden?"
Det argument holder bare ingen steder!
@Anal
Du havde også en pointe. Dog er den ikke reverse, jeg rykkede bare i stedet stakken til midten. Regnede dog med bedre svar hvis jeg sagde jeg foldede, da det ellers bare er sådan en nl10 hånd alá "kan jeg nogensinde slippe væk her??" :-)
Jeg slipper heller aldrig i disse spots i cashgame endnu, men i mange andre situationer er jeg begyndt at lave laydowns der ikke ligner mig.
Dog tror jeg der kan spares lidt skillinger ved at folde i et spot som dette. Altså, det er en syg syg linje med andet end en højere flush fra villain og der er kun meget få FPS spillere og kæmpe donks der gør dette. Som sagt var bordet tight og jeg er ret sikker på, at jeg ville have spottet tidligere hvis han var en kæmpe donk.
Også lidt bittert at være så sikker på, at man er slået, at man, inden man rykker skillingerne ind, skriver i chatten: "Nh, i can't fold" og tydeligør, at man altså har en monster selv, som man indser er bagud.
@Kunz
Jeg vil pretty much altid hæve floppet med et set uden reads.
Jeg tror det er meget naivt at tro at du kan spare penge på denne hånd ved at folde
Well, for tiden har de den altid. Om en måned eller to har de den måske aldrig. Jeg er nok subjektiv. Men jeg synes bestemt ikke det er dårligt at folde her.
@tox
Vi skal kalde ca $400 for at vinde $1000 drawing dead hvis modstanderen har en højere flush.
Vi skal se et mindre moster/air ca 30% af tilfældene før det er korrekt at kalde (pushe). Faktisk skal vi se det oftere da f.eks. sets, to par, AA♥, KK♥ etc. har redraws og vi vinder kun 80-90% efter all-in på turn.
IMHO uden reads så ser vi ikke et mindre monster ofte nok her.
Jørn
Jeg er lodret uenig og vil vove at påstå at din stil er meget exploitable hvis du mucker denne hånd som standard. Jeg kan ikke forstå at du ikke forventer at være foran langt størstedelen af gangene på nl600 6max - hvis det var 200BB dybe på et 25 50 full ring bord så havde det været værd at diskutere
Jeg skriver "uden reads" og "non tricky" modstander.
Hvis min modstander click raiser til højre og venstre hver anden pot, så finder jeg nok ud af at det.
Jørn
Det kan godt være men det bringer ikke vores opfattelser tættere på hinanden.. det er nærmere MED reads at det kan lade sig gøre at folde denne hånd
Sry, det forstår jeg ikke :-) Du må uddybe...
Det er muligt at en ukendt gennemsnitsspiller på din limit er så fræk at han smoothcaller et mega-farligt flop og så gayraiser turn med nottingham, men jeg har yderst sjældent set den slags spil på NL1k og under.
Jeg siger heller ikke at jeg mucker any flush: bemærk at situationer er lidt speciel idet vi har den anden dårligste flush. Havde vi nu haft T-high flush eller bedre, så slår vi trods nogle flere monstre.
Jørn
Jeg gider ærlig talt ikke
Vi er uenige - du spiller dine kort anderledes fair nok gl med det
arrogance ftw
arrogance ftw
@tox
Jeg vil meget gerne høre dit input.
Det er muligt det er trivelt for dig, men det er det ikke for mig. Der kan nemt være noget jeg har overset i min analyse, og jeg vil gerne lære!
På forhånd tak,
Jørn
er pointen at du ønsker et read der siger at han spiller en flopped flush sådan hvorimod jeg ønsker et read der siger at han spiller andet en flopped flush sådan?
Jørn