Nl600€ Fancy play syndrome ?

min viden om someone er meget sparsom, jeg har spillet under
50 hænder mod ham, hans stats ser pæne ud 26/20.

Der er ikke nogen, som har været out of line før denne hånd.

Nit i SB er en super nit

Edit: Someone er cutoff, sufferwell er BTN

$600.00 USD NL Texas Hold'em - Friday, February 04, ET 2011
Table Agrica (Real Money)
Seat 6 is the button
Seat 1: Begeisterung60 ( $437.35 USD )
Seat 3: Guiseppe1948 ( $1435.45 USD )
Seat 5: someone ( $730.55 USD )
Seat 6: sufferwell( $600.00 USD )
Seat 8: nitl ( $1479.00 USD )
Seat 10: HugeRaye ( $600.00 USD )

nit posts small blind [$3.00 USD].
HugeRaye posts big blind [$6.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to sufferwell [ J♣ t♣
Begeisterung60 folds
Guiseppe1948 folds
someone raises [$18.00 USD]
sufferwell calls [$18.00 USD]
nit calls [$15.00 USD]
HugeRaye folds
** Dealing Flop ** [ 3♣, 2♠, 8♥ -- Pot 60€
nit checks
someone bets [$32.00 USD]
sufferwell raises [$108.00 USD] -- pot 200€
nit folds


someone raises [$160.00 USD] -- pot 360€
sufferwell raises [$204.00 USD] -- pot 564€

Hey, det var dog en ordentlig omgang spew.

Jeg ved godt, at poker jo egentlig bare handler om at klikke knapper, og så håbe på, man oftere har ret end man er forkert på den.

I det her tilfælde presser du nok knap-klikkeriet liiiiiige langt nok ud på overdrevet.

Dont like.

Nu er det godt nok lidt over mit niveau. Men jeg foretrækker stadig langt mere EQ når vi vil ud og lege min diller er på størrelse med Rocco's bare i negerform.

Men udover det, hvad er dine tanker så når du laver sådan et move? Du må have nogle stats som vi andre ikke har, for ellers er det her gigasprew!

Hvad er din range for at raise og 3b et dødt flop som dette mod en 26/20er som du intet ved om?

Ville du have noget imod at lave matematikken på, hvor ofte bluffet skal lykkes? Jeg bliver lidt forvirret over de der raise-sizes..

jeg kan meget bedre lide et float end den omgang spew, du skal virkelig have nogen solide reads, og forvente en solid omgang varians

....

@ AB
flop 4bet 204€ pot 360€. Someone fold 36.5% = breakeven

Er ked af hvis den HH er uoverskuelig... :-/

Jeg hater også på det. Spiller du virkelig sets og OPs sådan der?

Well altså, hvis I nu lige ser på villains actions, så er det fanme også et underligt spot at 3bette noget som helst af sin range. I den klassiske video med Phil Ivey og en eller anden live spiller, hvor den bliver 4 (eller 5?) bettet ind på floppet, så står hero lidt i samme dilemma her. Movet er som sådan godt nok, men hvis villain lige kommer til at jamme A high ell. lign, så er det straks værre.

..Om det her virker 1/3 af gangene? Well, jeg tror villain har blanks omkring 20-25% af gangene overordnet set, men hvis hero har en god præcision på den her slags (hvilket jeg synes er rimeligt at antage), og at villain ikke er eurodonk og bare rykker stakken ind, så synes jeg fint det kan forsvares.

I øvrigt er jeg ikke specielt glad for flopraiset. Call flop, call/raise turn, eller raise/bet river er bedre.

Langt over mit limit, men er det ikke langt bedre at flatte 3-bettet på flop, hvis du vil lave ballade?

Et par pointers

1) Selvom JTs til 2 overkort og 2 bagdøre ikke er en så dårlig hånd at gøre det med, ville jeg fortrække f.eks A3s istedet. Den blocker for et set og Æsser (lidt det som villain repper), plus den har 26% EQ mod f.eks KK, hvor JTs har 9%. Sådan uden at regne på det, ser det ud til at et jam med f.eks A3s ikke er den store moneyburner når potten er blevet så stor. Med villains flop-linje i mente, er der nok også noget foldequity at hente.
Go for meta game også jo..!

2) Jeg spiller mod regulars som når ranges er trukket helt op, WA/WB situationer, alligevel induce-merger CiB´er 99 her, og så bliver man pludselig pwned hvis man støder med J-høj.

3) Det der med, "skal kun virke 33%, så printer jeg penge", den vil jeg nok relaxe lidt med. Reelt set kan det argument bruges hver gang man clickker den tilbage, og ofte er det at sidde at clickke knapper en afvigelse fra god solid balanceret gto poker. Du har en fin float hånd, float flop, raise f.eks alle klør, 7, 9 og Q på turn, eller flat dem igen.

4) Slå først Frede. Der må ligge en del værdi i at få skillingerne til midten og realisere din equity og ikke give villain muligheden for at blæse sidste bet ind. Det er svært at se hvad betsizes er, men betaler du AI efter dit flop 4b?

@ hiberado
Gode points som altid.

Jeg folder til evt. 5bet shove skal betale 270 i 954 pot.

@ rest

Skal nok besvare alle de andre spørgsmål senere.

Der er meget kritik af min sparsom info omkring villain.

Jeg er ikke readless, spiller derfor hånden udfra min modstander er et
gennemsnit af regs på dette limit. Jeg forudsætter han gør det samme.

Det manglende metagame og kendeskab til hinnaden er mere eller mindre grundlaget
for hånden kan udspille sig som den gør.
Uden solid info kommer fokus til at ligge på flopteksttur, gto poker osv.

Mit let latterlige floprasie af villains c-bet, er baseret på tanker ala han spiller oftes ikke tilbage uden info (venter på et bedre spot). Jeg forventer ALDRIG et reraise. Hvis han vælger at call mit raise, er der et hav af gode
turnkort at barrel.

Som det er forslået, er float flop meget mulig en overlegen linje.

Mit 4bet redegør AB fint for.

Jeg har ikke brug for equity til mit 4bet, planen er 4bet/fold.

Noget jeg virklig kan bruge er en hånd med blockers og/eller nok equity til
4bet jam. Det havde jeg ikke, da det er et unik spot må jeg jo få det bedste
ud af sitiuationen.

Mit 4bet bluff er ikke noget printing money play, og muligvis på grænsen til
fany play syndrome.

God søndag