NLHE 2/4 6m - AKo - hmm....

NL Holdem $4(BB) Prima Game#YouWouldLikeToKnowWouldn'tya

traian7 ($400)
Hero ($392)
DONK ($208)
Assumed DONK ($476)
Iordanes ($460)
skjoldfz ($400)

traian7 posts (SB) $2
Hero posts (BB) $4

Dealt to Hero A♥ K♦
DONK raises to $8
fold,
Iordanes raises to $28
skjoldfz calls $28
fold,
Hero raises to $72
fold,
Iordanes raises to $460 (AI)
skjoldfz calls $372 (AI)


Foold? CÅrl?

EN ting er du beskriver den ene som DONK (som ikke har indflydelse på hånden)
Men hvad med de andre? .. dem må du da kunne fortælle lidt om hva??

I chefer plejer altid at tude ørene fulde om stats og reads osv.. kom med dem :)

Ja, call.

@Mice

Det er faktisk ret relevant for hånden, at det er en donk der åbner, idet det bør gøre 3betterens range bredere, og dermed coldcallerens range bredere, og dermed Heros 4bet range bredere, og dermed 3betterens 5bet range bredere etc etc etc.

Sure, det er levelthinking, men det er stadig 2/4, så man må da antage at folk forstår at exploite preflop scenarier der involverer spillere med for høje VPIPs.

Jeg sagde i øvrigt heller ikke, at ovenstående endegyldigt var hvad der foregik, jeg sagde blot at det har relevans for hånden, at det er en donk der åbner, idet det kunne medføre at visse folk udvider sine ranges :)

Men det har vel også stadig stor relevans hvordan de andre er/spiller?

Micebulldogs skrev:
Men det har vel også stadig stor relevans hvordan de andre er/spiller?

¨

Jeg vil tro der er overraskende lille forskel på, hvordan playerpoolen bestående af 2/4 regs spiller deres get it in ranges her, i et scenarie hvor en donk har åbnet. Nu har jeg ikke regnet på det, og har ej heller tænkt mig at gøre det, men jeg vil tro vi skal kigge på 2x KK+ før vi ikke kan få AK ind her. Jeg kunne selvf. tage fejl :-)

Jeg medgiver dog, at hvis en af dem har overall stats ala 16/14, så har det nok ret stor relevans.

vi skal bruge 27% for at kalde. Selv hvis begge shover TT+,AQs+ og AKo så har vi ikke odds til at kalde.

Jeg hælder til et fold, men jeg ved heller ikk helt hvor light nl400 regs kommer ind i disse situationer

Jeg er åbenbart en retarderet spewer. Hvis Myrup har regnet rigtigt så er det nok et fold. skjoldfz bør have en lidt mere snæver range end TT+,AQs+ og AKo, og iordanes er nok at best lidt mere wide ala 88+ i stedet for TT+ og måske AJ+ også. Og det må være best case.

Føler mig godt nok beskidt over at melde AK er et fold preflop for 100bb :(

Hvor bør vores call range så ligge?

Og selvom det ikke sker tit som at reg1 shover, reg2 caller, så mener jeg alligevel det er et spot der ofte kan opstå med at vi får lyst til at cold 4b i spottet. Vi har vel også en del hænder vi ønsker at gøre dette med, hvorfor jeg så tænker om vi kan tillade os at folde AK?

@Myrup

Min pokerstove siger altså vi har 28,3% vs 2x tt+/AQs+. Jeg kalder og ber til variansguden at reg1 shover JJ og reg2 caller QQ og jeg kalder AK med 36% EQ og for at beskytte min cold 4b range i spottet. Jeg vil have lov til at bevare muligheden for ikke at folde ALT af min cold 4b range pånær KK+

Er jeg virkelig så stor en tard til Pokerstove, eller udregner pokerstove virkelig så mærkbart forskellige versionsafhængigt eller hvad går der lige galt her? Min siger AKo vs TT+,AQs+,AKo gange 2 = 23,67%

"Text results appended to pokerstove.txt

16,778,028,960 games 13.404 secs 1,251,718,066 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.163% 33.23% 04.93% 5575708776 827367664.00 { TT+, AQs+, AKo }
Hand 1: 38.163% 33.23% 04.93% 5575708776 827367664.00 { TT+, AQs+, AKo }
Hand 2: 23.673% 16.02% 07.66% 2687502768 1284373312.00 { AKo }"

Hvorfor den store forskel?

Måske er det mig der er en tard fordi jeg har taget AQo med i deres range. :( mybad!
Uden AQo får jeg 23,7%


Men synes stadig det stiller min post #13 som et godt spørgsmål!

Det er jo ekstremt sjælden at begge regs smider den ind, så det er slet ikke exploitable at folde AK.

Jeg ved egentligt ikke om jeg synes det er et specielt oplagt 4bet bluff spot, medmindre 3better er ret aktiv.

Jeg folder også.

Skjoldz range bør være retti tight for at komme ind her - gir god mening at betale for at få fisken til at spazze ud eller kalde med skrald - we hate calling though af skjoldz.

Who is trapping who her? Umiddelbart var jeg sikker på en tight calling range af skjoldz, FORDI donken folder til mit cold4b squeeze. Iordanes er ikke nogen løs bandit og spewer ikke bare black 8's ind her. Skjoldz er lidt mere åben for banditos.

Jeg havde ikke tiden til diverse udregninger in game med 6 borde kørende, så den røg i mucken (!)
Resultatorienteret det rigtige, men havde allerede markeret hånden.
Iordanes havde AA, Skjolz KK - så jeg var ca lige så dækket af dem som KBH er dækket af vand efter 5 mm let dryp...

En ægte jyde er naturligvis indebrændt over stigende husforsikringer grundet ekstra regninger ifm oversvømmelser, når jyden - som tilfældigvis er mig - bor på en bakketop = oversvømmelser does/should not happen

Matematikken har lukket den - tak for responsen, boys!

@TinamusNIT :)

Synes du det er sprew hvis Iordanes smækker 88 ind her? Det er vel svært for Skjoldz at calle shovet når du sidder bag, hvor du somewhat godt kan have noget som bliver svært at kalde et shove med, antaget at du er en frisk fyr PF, og det spiller ind at donken har åbnet, hvilket åbner Iordanes og Skjoldz ranges? Dertil kan dig og Skjoldz jo godt sidde og blocke for hinanden.

En ordenlig gang levelthinking. Men er det, at gå helt galt i byen at ligge en LILLE smule vægt på det.

Ellers enig at Skjoldz range må være bedre end Iordanes.

Jeg har nok også selv foldet AK i disse spots, men for fanden jeg føler mig som en nit og tør ikke fortælle om det til andre ;)

Jeg hakker ihf 88 ind i iordanes spot, imens jeg synger en lille sang om hvor meget FE jeg har, men jvf. den her tråd kan vi konkludere at jeg nok burde holde skillingerne lidt tættere ind til kroppen preflop :(

Altså, 88 var et shove på partypoker i 2007 - squeeze var dashit dengang.

88 er vel som bluff? Altså, skjoldz har jo nok en coldcall3bvsdonk range, der er lidt federe end 88. Men jeg ved sgu ikke...

Walth, du er nok den mest løse bandit i denne tråd. Vi andre fremstår som limping nits compared 2 U ;-)

Hvilken action tager cheferne, hvis skjold 4better i stedet for flat preflop i dette spot? Imo et lige så interessant spot.

Jeg er i øvrigt også på fold-vognen, da jeg tror skjoldfz's range hælder mere mod QQ + i dette tilfælde.

hvis skjoldfz 4better, kan jeg ikk se mig selv gøre andet end 5bet rest

Tinamus skrev:
Altså, 88 var et shove på partypoker i 2007 - squeeze var dashit dengang.

88 er vel som bluff? Altså, skjoldz har jo nok en coldcall3bvsdonk range, der er lidt federe end 88. Men jeg ved sgu ikke...

Walth, du er nok den mest løse bandit i denne tråd. Vi andre fremstår som limping nits compared 2 U ;-)

Yeah 88 er et bluff, synes den passer godt ind i en 5bet range såfremt du er overbevist om at 4betteren er istand til at gøgle rundt med en fin frekvens preflop. Den spiller "okay" mod en calling range, den kan muligvis få bedre hænder i coldcallerens range til at folde (99, TT måske JJ) og den blocker ikke for en 4bet-bluff range. Vi skal dog nok være sikre på, at folk aber nok rundt med løse 4bets her, før det bliver et decideret clear cut shove. Derudover får den, uanset hvad coldcalleren og 4betteren folder, altid en stor equity share til at folde.

Sidst vi spillede var du da btw en limping nit? ;-) ♥

Er problemmet ikke hvis modstanderen ved vi folder alle kombinationer af AK, bliver vi sick nem at exploitable da vi kun caller med KK/AA.

Så kan den anden reg der moser indover gøre dette "uden at regne på det" med 22+ hvis vore modstander caller med TT/JJ/QQ/KK/AA AK AQ AJ måske?