average stack er omtrent 6000. Jeg sætter vor ven (sirloinhea) på en svag hånd, da han kun caller i SB - derfor raiser jeg i håb om at stjæle preflop eller på floppet - men sådan skulle det ikke gå. (Jeg har spillet meget tight indtil)
Fair nok jeg taber, shit happens - men hva sker der lige for hans spil?
Kommenter gerne, hvilke fejl I mener jeg laver - jeg bør måske bette 1000-1200 på floppet, men halv pot var standard på det tidspunkt i den situation
***** Hand 893326005 *****
100.00/200.00 Texas Hold'em (No Limit ) - Thursday, January 03, 2008 11:00:23 PM
€1,500 GUARANTEED (Real /Tournament )
Seat 1: sirlionhea (4121.00)
Seat 2: IkSvitzer (5740.00)
Seat 3: fox five (17210.00)
Seat 4: Aubmeister (5745.00)
Seat 5: A Legend (1410.00)
Seat 6: DK_BERSERK (3130.00)
Seat 7: dpkaus (7522.00)
Seat 8: T-Boy72 (5060.00)
Seat 9: .Molle. (12340.00)
Seat 10: raf1972 (1784.00)
sirlionhea post SB 100.00
IkSvitzer post BB 200.00
** Deal **
IkSvitzer 7♠ Q♠
*** Bet Round 1 ***
fox five Fold
Aubmeister Fold
A Legend Fold
DK_BERSERK Fold
dpkaus Fold
T-Boy72 Fold
.Molle. Fold
raf1972 Fold
sirlionhea Call 200.00
IkSvitzer Raise to 800.00
sirlionhea Call 800.00
*** Flop(Board): *** : Q♥ J♣ A♠
*** Bet Round 2 ***
sirlionhea Check
IkSvitzer Bet 800.00
sirlionhea Call 800.00
*** Turn(Board): *** : Q♥ J♣ A♠ 7♣
*** Bet Round 3 ***
sirlionhea Check
IkSvitzer Bet 2600.00
sirlionhea All-in 2521.00
*** River(Board): *** : Q♥ J♣ A♠ 7♣ 3♣
*** Showdown *** : Rake: 0.00 Total Pot: 8492.00
sirlionhea 6♣ 10♣ Flush to the jack Win: 8492.00
IkSvitzer 7♠ Q♠ Two pair queens and sevens Win: 0.00
Nogle gange undrer man sig! :-)
PF: Den er SOOOTED
Flop: Han har et gutshot + bagdørsfarve = massere outs
Turn: Han ved han ikke kan misse
Perfekt spillet af ham IMO
@Kristiantho
Hvor skal man massere sine outs for at de rammer?...;-P
Sorry plat humor, kunne bare ikke lade være.
ja hvor tror du???
Tak for kommentarerne.
@K_B_B
Preflop: De fleste gange har manden intet preflop i denne situation. Mon ikke han havde forsøgt et raise med en fornuftig hånd for at få bygget potten?
Flop: Mon ikke han havde raiset mig på floppet med en ok hånd? Jeg kunne jo have et str8-draw.
Turn: Jeg har to par og situationen og ovenstående kommentarer taget i betragtning føler jeg der er god værdi i at sætte ham i en svær situation.
Jeg mener nu ikke jeg er så readless igen.
Altså, der må fandeme være tonsvis af ironi anvendt i denne tråd, og bare lige for at du ikke skal være i tvivl spiller du hånden super.
Ja, du kan måske bette like 1k på floppet i stedet for 800, men resten er helt helt standard...
At sætte villain på en svag hånd bare fordi han completer SB er vidst nok en kommentar lidt mere i bagklogskab en objektiv analyse, ja han har nok aldrig en super-hånd, det er vi enige om, men er der ikke en smule styrke i at calle 600 mere?
Flop: Jeg synes et c-bet her er meget risky, imo har villain meget ofte et PP her, men hans check kan være slowplay såvel som svaghed.
Turn: Enig, den skal bettes for at få value af Qhænder, Ahænder og straight/flushdraws. Det er også mest før turn jeg er lidt skeptisk.
men hvad kan jeg sige, jeg har aldrig spillet over NL200 :)
SteffenS
Hva er et ordenligt c-bet i din verden ? Harrington siger ihvertfald at det er ca. halv pot
@K_B_B
Du mener at OP er bagklog når han raiser, men så nævner du selv, at det viser styrke, at han betaler raiset? Det bliver vidst ikke mere bagklogt end dette.
Det er helt OK (og standard) at raise andet end top hænder overfor pre-flop limpere. Mit standard c-bet er også større på floppet, men det er altså en mindre fejl.
At sige det er dumt at bette flop og turn er helt væk.
/Mikael
@ketelsen
harringtons råd er vest mest rettet imod live tours hvor du kan slippe afsted lidt billigere, i de fleste online tours skal den gerne have lidt mere gas før donksene slipper deres hænder...
Men ja gutshots ftw!
djoffer
Det er jeg ikke enig i. Jeg har altid benyttet mig af lidt mere end ½ pot bet i online MTTs (fx 2200 i 4000) hvilket har virket godt. IMO caller de som regel også 3200 hvis de ville calle 2200.
dunno må være en smagssag, synes bare generelt at folk caller mere light hvis man kun better halv pot... Men igen kan også bare være fordi, jeg er en aggresiv møgtyr, der straks ser det som svaghed hvis folk ikke better ordentligt;)
"Men igen kan også bare være fordi, jeg er en aggresiv møgtyr, der straks ser det som svaghed hvis folk ikke better ordentligt;)"
Ja det er nok det :)
@OP
Btw, forkert kategori
Harrington skelner kraftigt mellem online og live tours på betsizes på flop.
så vidt jeg husker snakker han om ½ - 2/3 pot i live og 2/3 - 1/1 online.
@DTM
Nej, jeg mener ikke at OP er bagklog i det øjeblik han raiser, men jeg mente i går aftes at spillet som jeg nævnte var lidt hovedløst aggresivt (Jeg har ændret mening, se nedenstående)
men ja, jeg mener at call på flop fra villain viser styrke (10-6 er da vidst ikke præcist et monster her, så jeg vil da ikke mene jeg er bagklog) - Jeg har ikke spillet poker længe, men jeg prøvede at vurdere villains range here, og synes at han ofte har pocketpairs, men da han caller flop synes jeg den udvides lidt, en nogenlunde villain ville næppe floate med 22-88(99) her.
Efter lidt tænken kom jeg til følgende: Løse Tiere, 107-108-109, alle esser, suitede K'er, og self alle 2pair comboer , der dog er noget usandsynlige pga. complete-call preflop.
Udfra den range, uden den 7'er på turn, ville jeg mene at check-fold er på sin plads, eller er jeg helt i hampen?
På arbejde kom jeg tilfældigvis til at tænke på denne tråd igen, og har faktisk ombestemt mig. Jeg kan ikke finde nogle hænder som vi er bagud på floppet, medmindre han har limpet JJ+ hvilket ville være mærkeligt, men det er der jo nogen der gør ;)
Turn skal bare have gas, jeg kan ikke finde en eneste hånd i villains range som han kan openlimpe-calle med, som vi er bagud til på turn.
Måske eneste hånd er 109o, men igen...man kan jo ikke se spøgelser.
Jeg tager ovenstående post til mig igen (for det meste)
Jeg c-better dog sjældent et broadway flop, men jeg er også en værre nit :p
No offence, kbb, men det er da helt vildt så meget sludder jeg har set dig skrive i analyse trådene nu.
Lars spiller hånden helt fint.
Tak for respons keld, det er virkelig noget jeg kan bruge til noget.
Jeg prøver at bruge pokernet til at lære noget på, og det gør man ved at poste indlæg. Så får man at vide, din tankegang er forkert derfor eller derfor / eller også får man at vide - godt tænkt eller whatever.
Hvis du har problemer med dette, kan jeg da godt lade være med at poste igen.
Og i øvrigt flot du starter med at skrive no offense, for derefter at give en sviner ;-)
K_B_B
Sviner ?
Han fortæller dig jo bare at nogle af dine analyser er helt væk hvilket imo er korrekt.
"Dumt move pf. readless
Dumt bet på floppet readless
Dumt bet på turn readless"
Ja, den siger vist sig selv den her.
"imo har villain meget ofte et PP her"
At sætte villain på et PP fordi han open completer sb giver heller ingen mening. Mange donks gør det med ATC og at forsøge at sætte ham på en hånd udfra pf spillet er det rene elvmord.
@Ketelsen
"...men det er da helt vildt så meget sludder jeg har set dig skrive i analyse trådene nu."
bemærk flertal.
Jeg synes det er en "sviner" fordi jeg gør mit bedste i at give mit besyv med, og jeg synes det er en meget bedre måde at gøre det på i stedet for at det bare er NL500+ cheferne hvis analyser lægger op til debat.
Min første post var skod, enig.
Jeg ville bare aldrig spille hånden sådan her, og det var den "forklaring" jeg ville frem til.
Du mener ikke at et call/call ofte er et PP? Jamen, så er vi bare uenige på det punkt. Desuden satte jeg ham jo heller ikke på et PP, men havde det som del af villains range preflop, jeg kan dog ikke se villain forsætte med mange PP's han ikke ville have raiset pf på det der board!
Igen, jeg synes at det giver meget mere for lowbie spillerne hvis de "gode" spillere ville angribe lowbiernes analyser konstruktivt (som du fx. gjorde her - og det skal du have tak for!)
Keldtheman derimod....
"Lars spiller hånden helt fint" Ja, så langt er vi enige, men ville du ikke mene det ville være relevant at sige hvorfor?
Og hvorfor er mine analyser i de andre tråde noget sludder også? Det virker som om du bare kaster angreb ud i luften.
@OP
Undskyld for min første post, den var lidt fucked up.
--
Jeg har ikke lyst til at køre personligt hetz eller forsvare mig selv, men jeg synes denne debat er relevant for analysetråde - alternativt kan jeg jo bare tie stille, og hvis der er enighed om at jeg vitterligt bare siger sludder, så skriver jeg bare ingen indlæg i analyser og kommer tilbage om et år eller to når jeg har lidt erfaring.
Mvh
K_B_B
K_B_B
Selvfølgelig må du poste på lige fod med alle andre.
Men hvis der bliver postet en masse forskellige svar fra folk som egentlig ikk rigtig ved hvad de snakker om (siger ikk det om dig da jeg ikk har lagt mærke til "dårlige" kommentarer fra dig udover nogen få i denne tråd) får man bare ikk ret meget ud af disse analyser.
Tak for kommentarerne til hånden.
Jeg fik bekræftet af det ikke var helt håbløst det jeg gjorde.
Lad os nu stoppe diskussionen.
Husk på følgende:
carcino.gen.nz/images/index.php/00b9a680/463c5922
Han kan complete i sb med any two - Hero raiser for at tage potten ned pf som han skriver. Rigtig mange gange folder de i sb, hvis de bare har callet, derfor er der intet i vejen med det spil.
Floppet siger vel sig selv. Er et standard cbet.
Falder der blank på turn er jeg sikker på hero checker bag.
Denne hånd er igen helt standard, kbb og du skriver som om at han er helt ude i hampen når han spiller den som han gør. (jævnfør din første post som du har redigeret)
Kbb, jeg er bare faldet over et par andre tråde, hvor de ting du skriver er helt væk(igen, no offence)
Har intet i mod du poster - Du skal måske bare lige tænke en ekstra gang over de ting du skriver.
Mvh keldtheman