Jeg håber at få sat gang i en lang diskution i denne tråd, om hvordan man skal forholde sig til nogle til nogle af de nyere plays, som jeg i hvertfald er begyndt at se. Tråden er nok mest henvendt til high stakes, da jeg i hvertfald ik har set sådanne plays overhovedet under NL400. Jeg har selvfølgelig måder jeg spiller disse spillere på, men vil høre om i har haft succes med andre ting. Betstørelser er taget udgangspunkt i NL1k.
(Raptor spillestilen) Små reraises, når vi er OOP. Jeg siger 30 UTG, CO som er reg med en 3-bet på 11-13 stykker siger 74. Det er noget af det som jeg ser oftere. Flatter man deres raise OOP, skyder de som regel 1/3 pot på floppet. Mange bruger også den spillestil i squeezes, hvor jeg tit ser en der åbner for 30, en der betalter, og så siger raptor-typen 90 i position.
Hva gør jeg: Super standard at smide sin 4-bet factor væsenlig højere op mod disse type spillere, eller simpelthen bare tightne op. Mod squeezers har jeg tit været ude i, at 4-bette til 250, og jeg synes UTROLIG tit man ser dem tage et flop af så, også selvom man kun har 100BBs. Når de gør det, synjes jeg dog deres range er meget svag. Hvordan spiller i dem der? Det er obv. svært at have 1/4 stack inde, og spille OOP og ikke have ramt, med sin 4-bettede AQo. Hvad har i mest succes med, og spillere i mod dem på helt andre måder?
SB Limpet: Folk der for det meste spille 34/x, som limper mange SB, for at skyde 11 i 20 på stort set alle flops. Mange limp reraiser også SB->BB.
Hva gør jeg: Jeg raiser alle spilbare hænder, JTo+, SC, suitede gabbers, hvis limpet. For det meste giver jeg bare op, hvis jeg har en hånd der ikk er spilbar, og folder floppet. Er boardet meget connected, kan jeg finde på at floate, og skyde ½ pot turn, hvilket ofte virker. Hva gør i?
Udover det er der selvfølgelig 4-bet clicket, men synes ik det er noget specielt diskutions-oplæg, det er jo bare at løsne op med sine 5-bets hvis de er meget aktive, men hvis folk vil kommentere på det, så er det fint.
Ydermere ser man også flere og flere regs. der simpelthen clicker preflop, med alt de vil spille, og det er ik fordi de tilpasser deres betstørelser i forhold til shortstacks, de gør det også på et bord, hvor alle sidder 150-200BBs dybe. Igen synes jeg ik det er et problem, men folk er velkommen til at kommentere på det.
Hvis i har andre emner at tilføje, så gør det endelig.
Dan
Nutidspoker/fremtidspoker
@Jonna47
"Er boardet meget connected, kan jeg finde på at floate, og skyde ½ pot turn, hvilket ofte virker. Hva gør i?"
Jeg har et spørgsmål til dette, da det også er noget jeg er begyndt mere eller mindre på mod oplagte modstandere og spots.. Men mit spørgsmål er mere omkring at floate og så bette ½ pot på fx et turned flush draw.. Gør du så også dette når du har flushen? Går vi ikk glip af value ved kun at bette ½ pot med vores flush ?
Jeg forstår self. godt at vi skal spille vores bluff og made hands meget ens eller bliver vi gennemskuet..
@Per
Nej, det gør jeg ik i en normal raised pot, der better jeg mere, hvis jeg floater, ligesom jeg vil gøre med en made hand. Men nu er det også sjældent jeg bare calle med et fdraw, det er da kun hvis board hedder Axx eller lign.
Situationen er bare en helt anden, for de pots jeg snakker om, ligger der 2BBs, og det er egentlig ligemeget om jeg representerer det draw der er completet, da modstanderens hånd næsten altid er for weak til at fortsætte i det spot.
Har lige spillet denne hånd, og det er lige præcis det jeg mener med det:
stacks 1300 effetive
Villan i hånden spiller:
32/25/1.9
3B: 13.2% - Fold to 3B: 33%
Hero åbner 99 UTG - Villan siger 68 på knap -Hero siger 215 - Villan caller
flop 262 - Hero bets 290 - villan calls
turn J - Hero jams 660 - villan folds
Jeg er sikker på det er floats 75% af gangene.
@Joanna
Hvorfor jamme turn, når du tror villian floater 75 %?
Er det så ikk bedre at c/c eller c/r turn for at lade villian skyde en bullet eller er du bange for at villian checker bag og du dermed giver et frikort?
Hvad er tankegangen bag disse typers spillestil?
Hvad er det lige der gør den spillestil profitabel?
Jeg har ikke selv set Raptor's videoer, men han udnytter følgende:
(1) han bygger en stor pot når han har position og forsøger at stjæle den med små bets (han risikerer altså meget lidt for at vinde en stor pot)
(2) han kan kalde 4bets med position og have SPR = ~2 og dermed stadig have postflop play på 2 streets
(3) han sætter sine modstandere i uvante spots (vi er alle vant til at håndtere et potsized 3bet, men ikke små 3bets
Specielt (3) er meget vigtigt og er f.eks. omtalt af Phil Galfond i en artikel i bluff magazine. Mange regulars spiller mere eller mindre på autopilot og ved præcis hvad de skal gøre i alle mulige standard scenarier, men pludselig kommer de ud af deres komfort-zone ved mærkelige betsizes og de tvinges til at "tænke" (hvilket ikke er en 8-tabling regulars største styrke). Ergo er sandsynligheden for at de begår fejl meget større; modstanders fejl --> vores profit!!
Dette er også grunden til at det er ekstremt vigtigt at holde sig opdateret med (e-)bøger, undervisningsvideoer, forums mv. så man lærer om nye "tricks" inden de bliver mainstream. Hvis man er dygtig, så kan man måske endda selv opfinde nye tricks, som sætter modstanderne i uvante spots.
Dette skal selvfølgelig ikke ses som et carte-blanche til at begynde FPS, men man kan sagtens overveje alternative betsizes og linjer.
Jørn
@coolkjær
Får ik med at der er fdraw på board, og vil heller ik give nogle frikort til hans random 1 overkort halløj. Derudover tager jeg en fin pot ned ved at jamme, og har han et mindre par, kan det måske ende med at han caller.
@Muffies
Mange, hva har det med sagen at gøre? :-) Det er ikke skattepligtige sites. Så altså hovedparten af regs er EU.
@thyssen
Har du noget at tilføje, mht hvordan du spiller dem, hva du generelt synes om de regs. etc?