Ny Betfred race opdatering!

Kære PokerNettere,

Grundet en fejl i sidste opdatering af vores Betfred points race blev spil fra før 1. november ikke talt med i opdateringen. Heldigvis var der nogle opmærksomme brugere der opdagede dette, så vi nu her kan få postet den korrekte liste:

borgeren 8681,9
11Tylle 4425,1
WiseJenny 3734,9
10kman 3403,4
0ALLUCANEAT0 3173,9
VIVALV 2947,8
123RevengeSir321 2922,3
DonkDollars 2910,4
EternalLuckbox 2771
PatrickCowley 2531,3
ShortDick 2364,7
chaxxk11 2138,6
DonPornoLasse 2024,7
Chelseadk 2004,3
Dancindude 1968,6
WatchOutCC 1866,6
MoamaCaesar 1864,9
CauseImLazy 1807,1
postgud 1778,2
xxxGRRRxxx 1734
hodja50 1722,1
DKBNLUDER 1618,4
wildkick33 1603,1
4D4M4S 1462
Sk0d1 1448,4
SONASTY 1422,9
CoqRouge77 1227,4
FlameBoy87 1220,6
DinhoFC3 1198,5
Ncoa 1156
SVW77 1130,5
TheDevil123 1101,6
solemna 1043,8
SuckoutChef 987,7
Calvin23 967,3
IstakeHookers 953,7
KlaasGynhjalter 940,1
Keykuba 928,2
chrilles10 918
IBluffCallU 911,2
MagicSkills 899,3
Whatever77 836,4
gaffelgaffel 804,1
FyrstWalther 788,8
goldriver500 780,3
Zmorf 749,7
19s0103ej 717,4
redby 710,6
TheMysticOne 691,9
SuryavarmanII 680
NUTSPOKERAA 673,2
Luckbox187 646
TheBongoman 622,2
PassiveDonk 617,1
StormyJ 605,2
reeeeeeeeej 596,7
IamRetarded 593,3
HeroOrNot 589,9
YouRunSoSickHot 578
YRXZE4150 567,8
Dnors43 561
OnfireHaas 561
Aarhus8200NN 542,3
iStraddle 533,8
Hubert87 501,5
P0kerMads 496,4
shoppen 494,7
Xariq 489,6
MichaelElg 481,1
moumaife84 469,2
Tolki27552 469,2
DRUNKDANE82 464,1
MichellJacobsen 462,4
bocajnged123 462,4
havenopleasure 453,9
TheTotti101 450,5
Nautilous 436,9
BaldSamson 431,8
MrTheodor 430,1
RasmusAND21 428,4
RuiNsaNe 428,4
Promille2 423,3
beatnicks 419,9
andy992 414,8
DontLikeTheSmell 413,1
Johnny87Cash 413,1
Dahlskyggelund 408
Donharald79 396,1
IWILLGETUDONK 387,6
NLS7 379,1
Psico1 346,8
sanniha 340
BOBANHANZ 336,6
TommyNash 336,6
OMGImWasted 333,2
xTLARS111x 333,2
ilom 329,8
oleespersen 328,1
UGottaLoveIt 326,4
LovePNdeal 314,5

Ovenstående liste er top 100.

Med venlig hilsen
Betfred og PokerNet Teamet

Hvordan kan jeg været faldet i point mellem de to seneste lister?

jo tak - det hjalp da lidt på det - fik jo spillet meget de sidste dage i okt.

Det er helt sort det her, jeg er også faldet i point. LOL

Har kigget lidt på flere af de andre. Nogen er faldet, andre er steget...

samler man points til race og "cashback" fra den 1. til den 31. eller hvordan??

OMG, det kan godt være at sportsbooks er villige til at give gode aftaler, men deres manglende evne til at forstå, at levere den rigtige rapport (dette sker sjovt nok med de fleste sportsbooks) er til at få et hjerteanfald af.

Jeg vil tage fat i dem i morgen for at få det reddet ud. Kan godt se at den er gal. Og frygt ikke ved afslutningen af racet. Der vil jeg matche alle tal op imod vores rapport, så jeg kan se, at tingene passer 100% sammen.

/Mikael

@LarsK

Ja

@Suffer Well

43 min aftog skrækken :)

@ DTM

Lyder godt. Har næsten lidt ondt af dig.

@ Wonnabe

LOL. tja. du kender det nok godt, lidt små rystet lige da den rammer.
for så, at indse det måske ikke er såååååå galt :-)

@ DTM

NÆSTEN !!!

@Suffer Well

Ja kender det alt for godt, kunne bare ikke dy mig :)

Stakkels DTM de gør det ikke nemt for ham.

hvordan kommer man på listen?

jeg har ca. 850 point

@ Academics

Det er ikke Betfred points du ser, men "pokernetpoints". de er et udslag
af hvor meget du raker.

Du kommer altså på listen ved, at rake mere end dem der er der nu .

Når der i næste måned bliver givet til top 100 eller 200 i racet, er det så muligt at der kommer placeringer på navnene også?
Det er lidt langt at tælle til f.eks. nr. 200, for dem der skal se hvor de ligger :)

copy/paste i et regneark Aurvandil, så er det nemt at se :-)

Brug Ctrl+f (i den danske version af IE) og søg på dit brugernavn

Flexjens:

Ja ja, smarte. Du er så klog at det gør helt ondt ;-)
Men tak, ja det bør jeg nok bare gøre :)

Sorry prøver bare at hjælpe

Fik aldrig svar på om man får pengene direkte ind på sin konto eller man får dem som bouns, som skal spilles fri, når vi snakker om rake race?

Er sku faldet 600 point i den nye opdatering af listen hva F.... sker der!:(

De går ind på kontoen...

@Alle

Betfred siger nu, at det er denne sidste rapport der er den korrekte (altså den der kan læses her ovenfor). Hvordan den gamle var forkert vil de skrive til mig, så vi kan undgå fejlen i fremtiden.

/Mikael

Hvornår er listen fra?

Hvor ville du ligge på listen, DTM? :)

Nogen der ved hvor jeg kan se listen over hvad de forskellige placeringer giver i cashback??

@LarsK

Søg på forummet efter "Super EU iPoker" så kommer den originale nyhed, hvor race præmierne står i.

@Junior

Den er fra i søndags - der kommer en ny på mandag.

Jeg ville ligge omkring nr. 10.

/Mikael

@ suffer well skriver :

Det er ikke Betfred points du ser, men "pokernetpoints". de er et udslag
af hvor meget du raker

og hvad er så lige pokernetpoints ???

har da ovenst. liste blev lavet ca 2.000 Betfred-point - hvad svarer det til i PN-point ???

@MRJimmy

Problemet er, at vi ville lave et race, der lagde sig ret tæt op af den enkelte spillers rake (dette gør Betfred points ikke helt). Men vi må ikke bruge raken som sådan, da det ikke er tilladt at fortælle spillerne, hvor meget de raker. Så vi har opfundet PokerNet Points, som meget simpelt lægger sig tæt op af rake tallene uden at være rake tallene (hvis du forstår).

Det er næsten umuligt at gætte, hvor mange PokerNet Points 2.000 Betfred point vil give. Mit gæt vil være ca. 100.

/Mikael

Så forstår jeg bare ikke at det skulle hedde sig, at selv "hyggespillere" skulle kunne få lidt ud af rakeracet ?

Nu er jeg ikke den der spiller hver dag, men kan da godt spille 6-8 borde ad gangen på fullring, lavt limit. Syntes selv at de ca. 3.000 Betfred-points jeg har p.t. er helt fint, men hvis ovenstående er rigtigt kan jeg godt se at jeg ikke får meget value i racet.

Det bliver som altid de små der betaler til de store :-/

@MRJimmy

Tjaa- fortæl mig en branche som ikke belønner deres store kunder mere end de små. Hvad gør du i dit selvstændige firma?

(lyder mere surt end det er :D)

@MRJimmy, ved vi da hvor mange der bliver udbetalt til?

@MRJimmy

Jeg er så afgjort hyggespiller på NL50, og jeg var positivt overrasket over at se at jeg ligger nr. ca. 90 på listen, så de "små" spillere kan godt få lidt ud af det, når der bliver udbetalt til nogle flere end hvad der bliver for denne måned.
Når det så er sagt, tror jeg ikke det er realistisk at spille sig ind på listen, på limits under NL50, i så fald skal der ligges mange timer i det.

DTM siger jo netop at der i næste måned vil blive en langt fladere udbetalingsstruktur og sandsynligvis også flere penge i puljen. så jeg tror godt til kan betale sig hvis der eksempelvis bliver udbetalt til top 100. På en måde er det jo også rimeligt nok at det er dem der raker meget der får den store gevinst da det jo er dem der 'skaber' gevinsten

@baczek

No offence, som selvst. (lille) må man behandle alle ens.

@topperH

vel 100 som der på listen ?

@larsK

Kunne godt tænke mig at høre hvor meget du spiller på NL50 og i den forbindelse hvor mange Betfred-points du har, for jeg er ikke sikker på du er det jeg personligt ville kalde en hyggespiller.

Jeg spiller nemlig også NL50 !

@borger

ja vi må se...

@ MRJimmy

Grunden til du har mange Betfred points og du ikke får så mange pokernet points er vel også fordi du spiller full ring.

Når du spiller full ring får du jo mange Betfred points i forhold til hvor meget du selv betaler i rack, fordi du også for Betfred points når de andre ved bordet betaler rack. Hvis du spillede HU ville du jo betale meget i rack selv i forhold til de Betfred points du får.

Når du får pokernet points (så vidt jeg har forstået) ud fra hvor meget du betaler i rack er det vel meget logisk at du så ikke får så mange pokernet points når du spiller full ring, da du ikke selv betaler så meget i rack.

wow, det blev rodet men håber du forstår hvad jeg mener.

@Alle

Vi regner med, at der i næste måned bliver udbetalt til top 100 og at der er ca. $25.000, som skal fordeles.

/Mikael

DTM.

nu jeg en af de der "hyggespiller" som spiller lidt hverdag men dog kun 2 border af gangen så har ikke den store chance for at blande mig i topstriden af racet men var da overbeist om at når vi skulle i gang med december ville sådan nogle"hyggespiller" også ha en chance for der var ligesom lagt op til rimlig mange ville få glæde af racet. men kan se man nu skriver at det bliver top 100 i december og ikke hvad der var lagt op til i første omgang.

citat:24-10-2008
Som nævnt bliver udbetalingsstrukturen meget flad, så hvis der f.eks. er 300 aktive spillere, der skaber en 20K månedlige pulje, så vil der nok blive udbetalt til 200 af disse. Så der skal ikke meget til, at få en lille bid af race kagen.

hilsen henrik

@ amassa

ved ikke hvordan de PNpoint er skruet sammen, men det du skriver giver da mening.

@DTM

kan i min vildeste fantasi ikke se at det kan gavne os "småspillere" at der kun er penge til top 100, sagt med andre ord, den der fine aftale er det kun superrakerne der får noget ud af.

Alle vi andre (og det er nok flertallet) må nøjes med de 20% som tillige skal spilles fri måneden efter. Så mig ser i ikke mere til, efter min deposit-bonus er spillet fri.

@MrJimmyo

Nu kan det jo være at der kun er ca 150 der er signet op til Betfred. Så er 100 ud af 150 jo meget godt.

Det jeg siger er at du vælger kun at benytte den ene faktor som passer til dit argument.

(Aner ikke hvor mange der har signet op)

@hamsjelv

Det skal netop give mening for alle. Det skal give mening for dem der raker rigtig meget (at de kan trække nogle store præmier hjem) og for dem der raker mindre (de stadig kan få en mindre præmie).

Der er lige nu ca. 175 aktive spillere på aftalen (aktive = mere end $10 i rake eller sådan noget) og det betyder, at der vil blive udbetalt til ca. halvdelen i næste måned. Hvis det ikke er meget at udbetale til halvdelen af alle aktive spillere, så ved jeg snart ikke, hvad der skal til.

@MrJimmy

Jeg regner med, at det vil kræve ca. 200-300 i rake i næste måned, at få en præmie (dette er udelukkende et gæt - jeg kan aldrig vide dette med sikkerhed).

Hvis 200-300 er hvad du kalder en "super raker", så er det rigtigt, at denne aftale kun er for super rakerne.

Men man kan ikke rigtigt forvente at skulle få præmier i et rake race, hvis ikke man raker. Selvom vi har lovet en flad struktur, så kan vi jo ikke forære $50 præmier væk til folk som har raket $5. Det ville ikke værd fair for dem, der rent faktisk lægger meget af deres spil i denne aftale.

Derudover giver den månedlige bonus $35 per $100 i gebyrer (den måde Betfred skriver det på) for turneringsspillere og lidt mere eller mindre (alt efter om man spiller full ring, 6-max eller heads up) for cash spillere. Altså en del mere end 20%.

/Mikael

oki 175 aktive

jamen så er der jo også mange der får gvinster retur ved top 100 men trode der var ca 300 active spiller derfor det lille opkast. for jeg er meget tilfreds med den måde point= næste måndes bonus er sat sammen på har da pt 5500point så der er da lidt at frispille i dec.

DTM

Ublu eksempel at skulle forære $50 til en der har raket $5. Det er ikke det jeg ber om. Faktisk ber jeg kun om at alle blir tilgodeset i et vist omfang.

Jeg skal nemlig fortælle dig at jeg selv som alm. ikke-hverdags spiller har lagt en del effort i at rake i denne md. - og må så bare alligevel se at det er forgæves - så er det fair for mig ?

Hvad angår procenter kan jeg kun citere fra dit egt svar fra den 24/10 til @Ellum som spørger:

"Hvis man raker 100 dollar om måneden, får man så en 20 dollar bonus måneden efter eller hvordan?"

Du svarer:

"Ja, plus hvad man kan få i racet (vi udbetaler rigtig fladt, så der skal ikke meget til at få en lille smule) og hvad man kan få fra reloads og andre VIP promotions"

Men husker jeg rigtigt har jeg læst i et andet indlæg at 100 vippoint skulle giver $1 i bonus til næste måned - er det rigtigt ?
Med mine 3.000 vip skulle det svare til en bonus på $30 som skulle være (dine) 30% af hvad jeg har raked. Dvs at min rake er på ungefehr $100.

Har jeg ret - eller er det helt ved siden af ???

@MRJimmy

Vi har i næste måned tænkt os at udbetale en præmie til 100 ud af de ca. 175 aktive spillere, som vi forventer at have (dette tal kan stige lidt eller det kan falde lidt - det er meget svært at sige). Det er en præmie til over 50% af alle spillere på aftalen.

Man skal altså huske på, at dette er et "race" og i dette koncept gælder det altså, at dem der spiller mest, får en præmie. Det kan vi jo ikke rigtigt lave om på. Vi vil fra i næste måned af brede vores race så meget ud, at over 50% af de aktive spillere kan få en præmie, hvilket er langt mere end normalen i sådanne promotions.

Når du skriver, at alle skal tilgodeses i et eller andet omfang, så er det bare ikke muligt. Konceptet lægger jo op til, at dem der vinder racet får en pæn præmie mens dem der taber ikke får noget.

Mht. procenterne så blev aftalen i starten af november ændret fra 20% fladt (da iPoker ikke ville have dette) til, at alle blev opgraderet til Diamond level fra start af (det højeste VIP niveau som giver disse $35 per $100 i gebyr i bonus). Tråden som kørte omkring dette er her: www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=170228

1% af dine VIP point bliver omdannet til bonus dollars, som sættes ind på din konto og frigives i takt med at man spiller måneden efter. Uanset hvor mange point du laver.

/Mikael

omkring 3500-4000 points vil jeg mene svarer til $100 i rake.

Foresten kan ikke finde info omkring hvornår races starter og slutter.

Er de alle fra den første i måneden til den 30-31?

Alle udover det første race her vil køre fra d 1. til d 30/31. i hver måned...

/Mikael

Ok lyder godt vil give den en skalde i december så og forhåbentlig giver det en lille julegave...

Kan se jeg er diamond vip så regner med jeg er kommet ind under jeres aftale. (havde en møg gammel konto jeg havde spillet på 1 gang som de gik med til at overdrage til jeres aftale:)

@Futt

Hvis den er diamond så kan jeg ikke se andre muligheder end, at de har flyttet dig til vores aftale.

Good luck.

/Mikael

@ mrjimmy

Buhuuu... Græd lige færdig din tøs...

Når vi andre laver rigtige armbøjninger vil du så også lave pigearmbøjninger hvor man støtter med knæene?

@DTM

Det er et super stykke arbejde du har lavet, håber du ved at vi er mange som synes det!

berlusconi er sgu en anelse spot on...

har signet up gennem linket igår men er stadig ikke blevet upgraded i VIP level, er det noget der skal gøre manuelt, og jeg dermed bare skal væbne mig med tålmodighed, eller er der sket en fejl, hvis det er en fejl, kan jeg så ikke få dig, DTM til at tjekke op på det. nick :Teislev

btw, lyder som en superaftale i har forhandlet hjem til os
mvh
Claus T

@Kramix
Tag evt fat i deres live-support. Så kan de opgradere dig med det samme.

@kramix

Det er vidst en manuel process, men tager du fat i live supporten, så gør de det med det samme.

/Mikael

Jeg er blevet overført, opgraderet, og alt er i fineste orden. Tak for hookup, DTM.

(Link fjernet grundet risiko for virus)

Har googlet uden resultat og derefter scannet harddisken, ligeledes uden resultat.

@JegHarNada

Betfred har ingen Pop Ups i den retning, så det må være noget der kommer udefra, som skaber dette problem. Jeg vil anbefale at du får en der ved en masse om PC sikkerhed til at se på problemet.

/Mikael

@ DTM

Tak for det hurtige svar. Er på sagen.

@DantheMan

Såfremt at race næste måned er et socialistisk udbetalingsgilde kan jeg ikke se nogen fordel i aftalen idet jeg igennem andre hos Betfred kan få 33% i rake + diomond + deres bonus.

Håber at I tager dem seriøst der også raker lidt!

Ligger selv i top fem når racet slutter.

Ellers må der kunne laves bedre induviduelle aftaler.

@berlusconi

Gider ns. ikke kommentere din naive kommentar, for jeg ved ikke hvad der er mindst, din hjerne eller din diller.

Men lad os fx. antage at jeg nu spillede NL400 som du oplyser du gør, så ville jeg pt have ca 24.000 Betfredpoint hvilket ville give mig en ret god palcering på ranglisten.

Dvs.(hvis du forstår) mine armbøjninger er akkurat lige så gode som de flestes andre !

P.s. yderligere af dine meninger vil ikke blive kommenteret.

@DTM

Tak for et godt svar. Racet er tilsyneneladende ikke noget for mig, før jeg kommer op i limit, og får mulighed for at lægge flere timer i mit spil.

Men da jeg nu forstår at raken er hele 35% uanset hvor meget man spiller, er det da mere end jeg kan forlange. Det er jeg fuldt ud tilfreds med, idet jeg troede den kun var på de føromtalte 20%.

Over and out.

@ MRJimmy

Hvad er det du synes er unfair? Det hele hænger jo sammen. Skulle en spiller som dig (som ikke spiller særlig meget og kun spiller NL50 for hyggens skyld) få det samme ud af den her aftale som dem der sætter mange timer om dagen af til det? Hvordan kan du på nogen måde overhovedet råbe højt om det? Du er helt sikkert enebarn, sandt?
I næste måned bliver det top 100 som bliver betalt. Hvis ikke du formår at komme i top 100 (hvilket selvfølgelig er helt fint fordi du nok ikke rangerer poker så højt som andre gør) så ville det være helt vanvittigt at du også skulle få penge i rakeracet. RakeRACET! Smag på ordet.
Så fesent af dig at blive ved med at bitche om det, mand dig lige lidt op...

PS. En NL400 spiller raker SLET ikke 8 gange så meget som en NL50 spiller, så la vær at gøre dig selv til grin.

@Abehjerne

"Såfremt at race næste måned er et socialistisk udbetalingsgilde kan jeg ikke se nogen fordel i aftalen idet jeg igennem andre hos Betfred kan få 33% i rake + diomond + deres bonus."

Den aftale du beskriver i ovenstående negativ for Betfred. De vil tabe penge på den, så jeg tvivler på at de tilbyder sådan nogle. Hvis de gør må du gerne sende mig et link i en PM. Derudover er den selvfølgelig i strid med netværk reglerne.

Vi regner med en udbetalingspulje i næste måned, som ser således ud:

1) $3.000
2) $2.000
3) $1.400
4) $1.000
5) $750
6-8) $600
9-12) $450
13-20) $350
21-30) $275
31-40) $225
41-50) $175
51-60) $150
61-70) $125
71-80) $100
81-90) $75
91-100) $50

Burde give en god value til spillere på alle niveauer.

/Mikael

@Dantheman

Nogen ting er bare sådan lidt tys tys :-)

Det ser noegnlunde fornuftigt ud mht udbetalingen sammenlignet med rake a 33% men hvorfor udbetale til top 100.

Ikke meget value i en turnering hvor 70% udbetales som vidst er tidligere beskrevet er tilmeldte hos Betfred gennem PN.

Folk køber jo heller ikke lotto for at vinde 43 kr.

HUsk på hvem i tjener pengene på og at disse ikke vælger andre altenernativer.

Ps. Kender nogen som får 40% på ipoker som virkelig raker igennem så alt er til forhandling og det ved du også godt !

Note til migselv.

Husk at holde fri det meste af december. Når så alle har raket, som vilde
for at vinde den dec. rakeracet, og lige skal have en pause, så slår
du til i januars kæmpe pulje og banker igennem. :-)

@Abehjerne

Mener du Top100 er for meget at udbetale til?

@abe

Ham der raker mest i december vil få $3k i foret.

Når man hertil lægger, han vil kunne indspille en omtremt 35% bonus af sin rake, må det vel blive til en anstændig aftale - selvom det er en storspiller ?

@DTM

WTF!!!.....shit nice!!!

Jeg for sku næsten en gang SU alene på rakerace :D

@flex/kris

Jeg mener ikke at aftalen er vildt dårlig hvis mn hamrer igennem på racet. Men generelt er der mere idé i en aftale a 33-35 % rake uden race men plus diamond og std. Betfred reload bonuser hvor man heller ikke skal spille sin rake fri af portioner af 10 $ pr. 500 points måneden efter.

Du kan stadig bruge deres reload.

Og får ca. 35%. Disse skal så spilles fri, men til gengæld deltager du i et rakerace, hvilket jeg så rigeligt mener opvejer fritspilningsklausulen.

Du skriver selv, du er storraker, og må formodes at tage en anstændig gevinst hjem. Alligevel er du utilfreds. Det samme er smårakerne, som ikke øjner en gevinst.

Ser ud til DTM har lavet en lortedeal for alle - dog er jeg ualmindeligt tilfreds.

@DTM

Kommer der update i dag, eller er den forsinket ligesom sidste mandag?

@kris

Jeg er ikke utilfreds men mener at det kunne være skruet bedre sammen obv.

Selvfølgelig skal der være en konnkurence men når feltet er ret lille behøver alle jo ikke have en del af kagen.

Syntes at top 30 ville være mere rimeligt og induvidielle præmier til top 10 og så spænd fra 10-15 15-20 20-25 25-30.

Det er jo alt andet lige et rakerace og andre får jo deres rake og bonus.

Det går jo at aftalen bliver bedre for de spillere som Betfred og pokernet alt andet lige gerne vil have fat i sammen med mange andre pokerudbydere.

@abe

Så vil mesterrakeren foreslå, at der skal udbetales til top3 før han er tilfreds.

Jeg skulle så rigelige nå top50, og synes da racet skal give til netop de 50 bedste. Men det er svært at ramme, så alle er tilfreds, når nu der ikke kan gives direkte rakeback i denne aftale.

@kris

fair nok men bare min mening jeg giver udtryk for.

Det kunne jo være andre tænkte det samme af dem som ligger i top 10 og er den som jo tjener mest ind til pokernet og Betfred.

@abe

Lige for at slå det fast, så var den med mesterrakeren en generel betragtning og ikke møntet på dig :)

Men som sagt er det umuligt at nå en aftale der passer alle uden at lave individuel rakeafregning. Da dette ikke er muligt, har PN forsøgt at tilgodese så mange som muligt - at der altid vil være nogen, der føler sig overset, er klart.

Men hvornår skulle aftalen så stoppe ? Når der kun blev udbetalt til den der raker allermest - altså Top1. Ville det være OK med dig ?

@kris

Nu ved jeg ikke hvor meget du kender til race generelt men normalt er udbetalingsprocenten i forhold til deltage ikke så stor og så mange der vil få del af racet idet man skal tilgodese dem som spiller.

Så lad det da være afhængig af points.

Udbetaling fx. 30.000 dollars i race

Alle PN laver tilsammen 500.000 points

Nr. 1 raker laver 50.000 = 3000

Nr. 83 raker laver 500 = 30

Det gir da mere mening end den socialistiske tankegang.

@abe

Tjoo en smule kender jeg da til dem - og jeg er klar over denne skiller sig ud :)

Umiddelbart er jeg enig i at din foreslåede model virker fair.