Odds, hvem har ret?

Vi sidder to og er lidt uenige om udregning af odds. I virkeligheden en meget central del af sandsynlighedsregningen i poker.

Here goes:
I puljen ligger 100, og på river byder Villain 50.

Den ene siger: Vi skal nu kalde 50 for at vinde en pot på 200. Altså skal vi vinde 1 ud af 4 gange for at kunne kalde.

Den anden siger: Vi skal nu kalde 50 for at vinde de 150, som er i puljen. Altså skal vi vinde hånden 1 ud af 3 gange for at kunne kalde.

Hvem har ret?

Den første har ret.

Har været gennemvendt et par gange i nogle heftige diskussioner.

Razga said it...

Tak for svaret. Kan du huske nogle søgeord fra trådene, så jeg kan finde en eller flere af dem? Vil gerne læse tråden...

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=181241

Søg videre via pokernet.zapsplace.com/ hvis tråden ikke er fyldestgørende

Uenig. Så får man jo pludselig sygt gode potodds. I situationen hvor man skal kalde 50, får man jo ikke yderligere 50 tilføjet sin stack, hvis man caller. Man får kun de 150 som er i potten tilføjet sin stack. Hvad er argumentet for det andet?

edit: nvm læser bare den anden tråd

Here we go again :D

Men anyways.
Razga
+1

EOD! :)

Den ene siger: Vi skal nu kalde 50 for at vinde en pot på 200. Altså skal vi vinde 1 ud af 4 gange for at kunne kalde.

Den anden siger: Vi skal nu kalde 50 for at vinde de 150, som er i puljen. Altså skal vi vinde hånden 1 ud af 3 gange for at kunne kalde.

Sådan meget forsimplet kan man også sige at når du får odds 3 på en kamp hos tipstjenesten så får du kun 150 kroner (inklusiv indsats) tilbage når du har spillet 50 kroner på oddset.

I dit eksempel får du 200 kroner tilbage for en 50'er, altså må oddset være 4 gange pengene.

"Here we go again again again again again again"

FYP

Men ja, den første har ret.
Men helt korrekt hedder det: Vi skal calle 50 for at vinde 150 = 1:3 = 25%

Det er lidt lettere at forstå hvis du ændrer størrelserne. Hvis man forestiller sig at der ligger 100 dollar i puljen og din modstander så better $10.000.

Er det mon så korrekt at:

1) Du skal satse $10000 for at vinde $10100? dvs. du skal vinde stort set hver gang?

eller

2) Du skal satse $10000 for at vinde $20100 dvs. du skal vinde stort set hver anden hånd?

Billybudds eksempel er ellers ganske godt....

Men vi kan også tage den med dit eget eksempel.

Puljen er 100 kr. plus villains 50kr og du kalder 50kr.

Lad os sige du inden beslutningen sidder med 400kr foran dig.

Hvis du kalder og taber 3 gange sidder du tilbage med 250kr foran dig(400-3x50kr)

Når du kalder fjerde gang sidder du så tilbage med 200kr(400-4x50kr.)

Vinder du 1 af 4 som folk mener er det rigtige svar skal du vinde denne hånd og gør du det har du de 200kr du havde tilbage efter dit fjerde kald plus de 100 i puljen samt dit eget kald på 50kr og villains bet på 50kr.

ergo sidder du nu med 400kr igen(200+100+50+50) og dermed må svar nummer 1 være det rigtige som flertallet også siger :)

Eksempliceret for at gøre det nemmere at forstå:
Du står nede ved din lokale pizzabager med dit stempelkort med plads til 10 stempler. Pizzabageren, som selvfølgelig ikke har din pizza til 50 kr. klar til tiden, foreslår så at du i stedet for at få et stempel for din alm. størrelse pizza uden tilbehør på, kan vinde 7 stempler på dit kort, som for øvrigt allerede har 6 stempler. I snakker frem og tilbage, da du godt kan se at du kun har 4 stempelpladser tilbage på kortet og bliver så enige om at i tilfælde af at du vinder får udfyldt alle 10 stemplerfelter på det første stempelkort og dertil får et nyt stempelkort med 3 stempler.
For at vinde skal du flippe 2 mønter der begge skal ramme krone for at du vinder. Den ene mønt er en 5'er og den anden mønt er en 20'er med billede af Kongeskibet Dannebrog. Hvis du taber vil han slikke på dit stempelkort indtil at der kun er 5 stempler tilbage på det. Du skal nu tage stilling til denne mulighed før din pizza er færdig.

Odds:
Flippe krone med en 5'er: 50%
Flippe krone med en 20'er med et billede af kongeskibet Dannebrog: 50%
Sandsynlighed for at vinde begge flips = 25% = 7 stempler + 1 stempel for din allerede købte pizza uden tilbehør = 8 stempler.

Sandsynlighed for at tabe = 1 - 25% = 75% = -1 stempel - 1 stempel for din allerede købte pizza uden tilbehør = -2 stempler.

Du satser altså 2 stempler for at vinde 8 stempler = 25% = 1:3 = odds 4.

Samuel spiser for mange pizza'er.

Tror sku i forvirer manden mere end hjælper nu :P

@Samuel
lol :-)

det er jo meget simpelt 3:1 svarer til at få sine penge 2 gange igen og 4:1 svarer til at få sine penge 3 gange igen.
50 ind i 150 er lig med 3 gange pengene igen og derfor er det rigtige svar 4:1