OK, Her kommer en af de svære. Jeg er i byen, til en rigtig god fest. Omkring kl. 3 møder jeg en perifirær ven, som jeg ved i forrige weekend havde kørt et sten saks papir gamble, med en af mine gode venner, og vundet en masse drinks på det. Kæphøj som han er, og som jeg er - udfordrer jeg ham til sten saks papir - bedst ud af en . om en drink. Den første vinder jeg så. Han vælger jeg saks og jeg tager sten.
Jeg vil sige , vi var nogenlunde rimelig stive, ikke voldsomt, såen omkring 5-6 genstande, hvilket er ok for en person på 65 kg. Så i stand til at tænke...lidt.
Han spørger så "kvit elller dobbelt", hvilket jeg selv. er klar på. Jeg siger så inden vi går igang " jeg vælger saks". (For psykologiens skyld), og her kommer så spørgsmålet ?
Hvad tager jeg sten, saks, eller papir ?
OF: Sten Saks Papir
Med forbehold for at jeg ikke kender til et eventuelt meta game, samt at jeg ikke kender din/din vens spilniveau, så:
Det må generelt antages at være dumt / -EV at sige hvad man vil spille inden man gør det. Lige præcis dette move vil man typisk kunne finde på når man er stiv, altså må sandsynligheden for at du taler sandt være øget ifht. normalt. Og hvis din modstander er bare nogenlunde sane (uanset om han er stiv), så bør han kunne følge denne tankegang og lave sit modstandsmove. Altså skal du vælge papir for at nakke hans sten.
Men igen, hvis metagamet tillader at han tænker så langt som jeg lige gjorde, så må du jo bare tage højde for dette, og derved vælge sten imod hans saks, imod dit papir som du ikke valgte. Og sådan kan du naturligvis bare blive ved alt efter hvor langt du vurderer din modstander til at kunne tænke.
jeg kender ham virkelig perifirært, dvs. det er anden gang jeg taler med ham. Første gang var den gang, hvor han lamme tævede min stang bacardi ven.
Han lamme-tævede din ven - dvs han kan godt tænke længere end at du bare siger, hvad du vælger...
1. Du proklamerer saks.
2. Han ved at sten slår saks og derfor er hans logiske valg sten... Dit valg til at slå den er papir og derfor er hans første tanke = saks.
Men han ved også godt at du udfordrer ham på baggrund af, at han vandt sidst, så han ved godt at du tænker over det = han er godt klar over at det kan du tænke dig frem til... Så hvis hans valg nu er saks, så er dit valg sten... Det er det han tror og derfor vælger han papir. Du skal derfor holde dig til den saks, du valgte først (og proklamerede) så vinder du :-)
Det er lidt Carlos Mortensen-tankegang... Lad mig høre hvordan det gik :-)
"I'm thinking, what he's thinking that I'm thinking what he's thinking that I'm thinking, he's thinking"
Se evt parodien på
www.fullcontactpoker.com/video_diary/index.php?p=1
vælg "Daniel Negreanu Stand Up '03" i bunden - den er super sjov :-)
EDIT: I (1) proklamerer du kun saks INDEN spillet... Jeg kom til at skrive, at du rent faktisk siger saks... det skaber nok mere forvirring end der allerede er i mit indlæg... det er rettet nu :-)
Sten...
Så har du næsten en freeroll for sejren ;-)
Ild
Sten,saks og papir er jo et dejligt +EV spil :-), hvis manden har fået bare lidt at drikke, vælger du papir, da han ikke vil nå at tænke det igennem, og helt naturlig vælger sten for at slå dig, hvis manden dog ikke er en fisk vælger du naturligvis saks, da han ville kunne nå at tænke sig frem til, hvad din ide med at proklamere saks er. Når det så er sagt så vinder saks altid :-) (som jeg selv altid siger lige inden en runde S.S og P)
Enig med Turbo. Sten bør du vel nuppe....Din modstander vil nok umiddelbart vælge saks, i håbet om uafgjort ( hvis du vitterligt ta'r saks som proklameret ), eller for en sejr ( da du jo lige så umiddelbart kunne tænkes at lokke din modstander til at vælge sten - for selv at vælge papir ). Derved får han en uafgjort eller en sejr. Men men men.....spørgsmålet er som Orca si'r " hvor stort er metagamet/hvor mange træk frem tænker det enkelte individ i denne situation. Og du har jo ikke det største read på din "perifirære ven".......Ikke så let en opgave som man kunne forstille sig:-S
Hvem blev først retti stiv ???
Helt klart sten. Tror at stresmomentet i at skulle vælge hurtigt og have en del ekstra information samt alcohol, vil forvirre hans logiske sans og overlade den intuitive underbevidsthed til at vælge saks.
Som i poker udsender en uøvet spiller tells - specielt når man er fuld.
Hajen afventer og opfanger hvad den anden vil vise i sidste splitsekund.
Er selv løbet ind i sådan en fyr en gang - dyrt selvom jeg fik gode odds ;-(
lol
Du råber lava og udfører en bølgeagtig bevægelse med nallerne.
godmorgen.
Jeg valgte sikkert papir, og tog hans sten. 2 dobbelt drinks , tak.
Sten , saks papir er den ultimative øvelse i metagame og stærkt undervurderet efter min bedste overbevisning. Det er ikke held, det er skills
Måske World Championship så var noget :)
www.worldrps.com/