Omaha hi/lo starthånd

Sidder og spiller PL Omaha hi/lo på Party. Er en hånd som Ac, Ah, 2h, 6h ikke en hånd der bør raises? Har flere gange ser folk limpe med lignene hænder fra late position, med 4-5 limpere, personligt ville jeg da raise, men er det en fejl?

Jeg er stadig ny i denne disciplin.

Ingen 2TheMax Hi/Lo spillere på?

Mjo... du skal huske på at din low-hånd i best case kun vil give en split og den er kun noget værd hvis der overhovedet er mulighed for low od dukker en 2´er op har du sikkert ikke laveste.
Din 6h har ikke den store værdi i forhold til resten af din hånd, du ville ideelt hellere se en Kc eller 3c

Dine AA er bedst mod få modstandere, så hvis du mener at du kan raise en masse folk ud, så ville jeg gøre det. Hvis det er et loose bord og du ser dem calle, så ville jeg overveje limp eller et ikke-potsized raise (vil gætte på det var et sådant raise du tænkte på)?

Det var min bud og det var bare bud, jeg er også ny til Omaha. Jeg har dog lige bestilt en Omaha H/L-bog, så synes det mig ret til at svare ;-) om ikke for andet end at jeg kan grine af mig selv om en uge :-D

Mvh.
Eksplicit

Der er ofte 5-6 limpers i en hånd, med et potsize raise er du gerne nede på 2 callers, den ene sidder så gerne med de 2 andre esser.

Selvfølgelig skal du raise denne hånd 2 The Max. Det er en glimrende handske.

Godt, jeg har bare begge gange jeg har siddet med sådanne hænder, løbet ind i en der sidder med de to andre esser, så er det sgu svært at ramme, selv i Omaha :-)

En anden, der skulle være et system så tumpen der reraiser med en low hand får smæk, når det er tydligt at den bliver delt!!!

ah herligt 8 med på floppet....

altså det er ikke en decideret premium.. det er en ok hånd og du bør spille den men du vil helst ikke op imod de to andre A"er fra en modstander for hvis du ikke rammer et low board så er du på den for så har han jo mere potentiale til at knalde dig for din stack.

Jeg ville også bette pot og håbe jeg ku drive folk ud og få det ned på jah helst 1 modstander. Det er dog en hånd jeg ville være ret forsigtig med postflop og dit flush-draw er jo ikke så lækkert når du sidder med 3 i samme kulør - som eksplicit skriver ville double suited være noget nicere..

Jeg er også begyndt at studere omaha hi lo igen og har tænkt mig at spille det de næste 2-3 dage :)

- Tox

@Toxtoxtox

Hvad mener du med at man helst ikke vil op imod en modstander der har de andre to A"er??

Er det ikke netop hvad man vil, hvis den anden ikke har low potentiale?

Jeg er skam godt klar over at double suited ville være meget bedre, men mit raise er jo for at beskytte mit store par, det er jo ikke meget værd med 5-8 spillere i hånden. At der så sidder en og limper på hans esser kan jeg jo ikke vide :-)

Det er meget fint at du 2 gange er kommet op imod 2 andre esser men derfra og så til at regne med at de nok er sammen i en handske derude er der altså ret langt, det sker en brøkdel af gangene.

Jeg holder fast i; at hvis det er et tight/passivt bord, så pres folk ud med pot-raise hvis du mener at kunne komme HU.

Hvis du regner med at mange kommer med, så limp eller lavt raise. Dine AA er så ikke specielt stærke, men du kan havde stærk low eller flush-draw
Det skal så naturligt med i betragtningen at både din nut-flush og din low har det bedst med mange i potten, både så det kan betale sig at gå efter evt. draw og fordi altså er lidt kedelige at vinde en ½-lowpot når man selv har lagt halvdelen.
Det ikke en katastrofe at få mange med; billigt at komme ud når du ikke rammer.

Mvh.
Eksplicit

@ mandelir

hvis du nu pot raiser og du ender HU med en modstander der har fx AAQQ double s eller AATJ, AAKQ, AAQJ, AAKJ og andre highhænder og floppet ikke indeholder lowcard eller kun ét så kan du ikke bruge din 2"er eller 6"er til noget, du er oppe imod stærkere overcards og dine esser er kun gode for en split til high hvis du er heldig..
Det kan så være du får flush draw som high potentiale velvidende at du sidder med 3suits i handsken men det er jo også kun en brøkdelen af gangene at du får det draw..

Hånden er relativ død for dig hvis du ikke får low (altså hvis villain har AA).

Du kan også vende den om og villain ku ha dig dækket på low m. fx AA23... hvis boardet så kommer nut low til jer begge så freeroller han til ½-delen af potten ( lowpot) og har også bedre potentiale til et wheel.

Alt dette er bygget på modstanders AAxx, men det er klart at hvis han fx spillede AA89 double s så er Hero udemærket kørende men det tror jeg bare ikke du skal regne med sker så ofte... ikke min erfaring endnu i hvert fald...

Er det helt i hegnet?

- Tjoxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

@Eksplicit

"Mjo... du skal huske på at din low-hånd i best case kun vil give en split"

Hvorfor? Jeg ser massere af low limit spillere calle med A3KK og meget svagere hænder.

@Tox

"hvis du nu pot raiser og du ender HU med en modstander der har fx AAQQ...."

Dette er jo næsten en ønskesituation, så hvorfor er det så skidt? Får du et low flop eller draw til low kan AA sjældent komme væk fra at spille for en high hand, og så kan du quarter ham. Dette vil ske langt oftest. Får du ikke en floppet low eller et low draw, vil du som oftest være ude i en split pot. Møder du megen modstand, er der heller ingen skam i at folde handsken. Det er trods alt kun et par du har. Den hånd du har her spiller RIGTIG fint imod AA og to high cards, så det er bare super!


"Du kan også vende den om og villain ku ha dig dækket på low m. fx AA23... hvis boardet så kommer nut low til jer begge så freeroller han til ½-delen af potten ( lowpot) og har også bedre potentiale til et wheel."

Forestil dig at dette er Hold Em, og du sidder med QQ. Caller du så også bare, fordi modstanderen kunne have KK eller AA? Nej, og det skal du heller ikke fordi det er O/8. Du kan ikke sidde og frygte, at modstanderen sidder med den bedst mulige starthånd.

AA26 med et skylle træk er (på trods af 3 flush kort) en RIGTIG god hånd når man har positionen på et bredt felt af limpere. Den skal raises for value - no doubt!

Men lad os antage at du bare caller. Så er du garanteret oppe imod A2XX og alle mulige andre mere eller mindre tilfældige hænder. Så risikerer du meget nemt at tabe high til en eller anden trash hånd, der laver 2 par eller trips.

Forestil dig f.eks. at du bare caller og boardet ender med at være 4-5-K-8-2 og du taber til A3XX og K823. Dette er absolut ikke umulige limpe hænder på low limit, så raise og straf dem.

Situationen er ikke anderledes end i Hold Em. Du har en stærk, men sårbar hånd (alle hænder er sårbare i O/8) og bør raise for at få potten HU med en enkelt spiller, som du i 9 ud af 10 tilfælde er RIGTIG godt ude imod.

De eneste hænder du ikke vil op imod er AA23, AA24 og AA25, men hvem limper med disse handsker?

Har de gjort det er det bare sur røv. Nogen gange limper folk også med KK i Hold Em, og så er det ærgerligt at have QQ, men sådan er poker.

Du er good imod 90% af de hænder som dine modstandere måske kan calle med (det kan også være du bare tager potten hjem, hvilket heller ikke er super skidt), så bare kom ud for et pot sized raise.

/Mikael

@ DTM

lul

jeg har vist meget at lære endnu!

De der ønskehænder jeg listede skal lige sættes i kontekst til at vi VIDSTE at villain havde AAxx

Indtil videre har jeg spillet 100-600$ PL på partyskinsne og jeg har klaret det ok men jeg tror det er fordi jeg spiller meget tight og multitabler.

Jeg forstår ikke helt det første du skriver

"Får du et low flop ( eller draw til low) kan AA sjældent komme væk fra at spille mod high"

Hvis der nu kom flop 473 så slår jeg totalt bremsen i med min AAxx hvis jeg ikke har andre mærkbare outs jeg mener ½delen af potten har din modstander nok allerede dækket med low og så kæmper du om den anden ½del i en potraised pot preflop som ikke kan være særlig stor... altså klart jeg ville vel calle små bets men potsized bets bør de også kaldes? hvad hvis han så også potbetter turn ( fx fordi han kan freerolle med nut low)?

... man lærer lidt efter lidt! :)

- Tox

@Dane
Det afhænger af din position. PL Omaha både som high og hi/lo handler meget om position.
Selv om du har en god starthånd (som dog ikke er supergod), er det en kæmpe ulempe at have dårlig position i PL Omaha, da de rigtig gode hænder sjældent er mere end 60% favorit preflop, og meget ofte bliver overhalet på floppet. Så hvis du sidder skidt, vil jeg nøjes med at calle (det er en klassiker at gå død i PL Omaha high med 2 esser på hånden fra tidlig position).
Sidder du derimod i late position, skal du helt sikkert ud og hejse den her pot - 2themax (er det ikke sådan man siger i Århus? :o). Men du skal ikke kun raise fra late position med esserne. Det kan du fint gøre med en lang stribe gode hænder, så modstanderne ikke ved, at du har esserne når du raiser fra late position.