Openshoving range spot?

Seat 2 is the button
Seat 1: Player1 ( 840 ) - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 3, AF: 0,0, Hands: 76
Seat 2: Player2 ( 6672 ) - VPIP: 33, PFR: 16, 3B: 4, AF: 4,0, Hands: 70
Seat 4: Player4 ( 3230 ) - VPIP: 8, PFR: 8, 3B: 7, AF: 0,0, Hands: 26
Seat 5: Player5 ( 6980 ) - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 7, AF: 6,0, Hands: 150
Seat 6: Player6 ( 2265 ) - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 36
Seat 7: Hero ( 1921 ) - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 9, AF: 2,9, Hands: 69033
Seat 9: Player9 ( 2115 ) - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 29
Player4 posts small blind [100].
Player5 posts big blind [200].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ X X ]
Player6 folds
Hero:

docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AiRCAFDKL6fIdHE0QWt5elZMUkU4YzVrSlBVZk5EMFE&hl=en_US#gid=3

alt for bredt et spørgsmål som er umuligt at svare på kort.

1. Kæmpe forskel på om du har 12 eller 8bb......
2. Forskel på om du sidder i EP eller MP.......
3. Hvilken Villians sidder efter.......
4. Hvormange spillere tilbage.......
5. 45 eller 180 gør en forskel.......
6. Charten i post #2 sucks.....
7. Why openshove 12bb.......
8. Er der ante eller er der ikke.......

og listen fortsætter...

mckrogh skrev:
alt for bredt et spørgsmål som er umuligt at svare på kort.

1. Kæmpe forskel på om du har 12 eller 8bb......
2. Forskel på om du sidder i EP eller MP.......
3. Hvilken Villians sidder efter.......
4. Hvormange spillere tilbage.......
5. 45 eller 180 gør en forskel.......
6. Charten i post #2 sucks.....
7. Why openshove 12bb.......
8. Er der ante eller er der ikke.......

og listen fortsætter...

Jeg kan da godt svare på din nummer 7. Fordi du ikke bør have en raise/folding range med 12bbb i en tour, hvor strukturen/avg. stack i bbs er bare nogenlunde.

lol

mckrogh skrev:
lol

lige mine tanker :D

mckrogh skrev:
lol

Okay, old timer MTT-donk her out on a limp ;) Vil du ikke uddybe?
ps. Noget siger mig, det kunne være godt for mig, at komme ind i strat-diskussion igen, når Luckbox snap-confirmer jeg er en donk.

Studerer Jennifear's push fold charts.

Nogle ting er ret overraskende for mig:

Fx profitabelt at openshove 20bbs utg med AJo -
gør i det i en standard MTT med god struktur?

Vedkommende som har lavet det chart har da godt nok været ude at skide :-)

...

iamrockybalboa skrev:
Seat 2 is the button
Seat 1: Player1 ( 840 ) - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 3, AF: 0,0, Hands: 76
Seat 2: Player2 ( 6672 ) - VPIP: 33, PFR: 16, 3B: 4, AF: 4,0, Hands: 70
Seat 4: Player4 ( 3230 ) - VPIP: 8, PFR: 8, 3B: 7, AF: 0,0, Hands: 26
Seat 5: Player5 ( 6980 ) - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 7, AF: 6,0, Hands: 150
Seat 6: Player6 ( 2265 ) - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 36
Seat 7: Hero ( 1921 ) - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 9, AF: 2,9, Hands: 69033
Seat 9: Player9 ( 2115 ) - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 29
Player4 posts small blind [100].
Player5 posts big blind [200].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ X X ]
Player6 folds
Hero:

Ingen kommentare til det spot her?

Hvis du kører den i HoldemRessources kan du se hvilke shoves der er unexploitable selvom dine modstandere caller korrekt, og hvilke shoves der er profitable jvf. den range du tror de caller med.

Jeg tror der er en gratis trial på det.

@cheffer

Er RekiB's chart way off?

iamrockybalboa skrev:
Hvis du vil uddybe dine synsvinkler, ville det være lækkert. Feks hvordan din ranges ændres i forhold til EP til MP.

Det stadig alt for bredt et spørgsmål. Om vi sidder UTG med 8 eller 12bb gør en enorm forskel.

I det spørgsmål du har stillet spørg du til mine range med 8, 9, 10, 11 & 12bb fra UTG, UTG+1, UTG+2, MP1 & MP2... Det er sådan ca plus minus 20 forskellige svar afhængigt af i hvor små sko man vil gå.

Og nu snakker vi kun om position og antal bb. Vi har ikke engang taget højde for villians, stage of game, om der ante eller ej, osv....

Kan du se hvorfor dit spørgsmål er alt for bredt nu?

Ved godt man aldrig kan beskrive villians

wtf? hvorfor kan man aldrig beskrive villians, det er så vigtigt hvilke villains man spiller mod, så hvis du har den opfattelse så skal du nok arbejde lidt med at få nogen bedre reads på dine modstandere... Det er så vigtigt!

så det må bare være et std spot.

Tiltende, ved ikke engang hvorfor jeg bruger min tid på den her post! Se svaret længere oppe.

Ikke for at være en nar, men det er en utrolig tiltende tilgang at have til spillet bare at se alt som et standard spot med standard statiske ranges. Poker er et dynamisk spil og hvert spot i sig selv er ikke standard.

Ang spillere left osv, så skrev jeg jo jeg tænkte lige omkring start ante/evt lige før.

Som allerede sagt en gang før, så betyder det utrolig meget om det er MED eller UDEN ANTE! Din ranges ændres til det bredere når det er med ANTE!

Der er altid fyldt på bordet, altså 9.

So far so good.... håber det gir mening hvorfor jeg ikke bare kan give dig en statisk range for spottet da det basalt set er over 20+ spørgsmål du spørger om.

mckrogh

Du gider obv ikke læse hvad jeg skriver så bare glem det. Har sat et spot ind i OP, så har du noget at forholde dig til. Sorry at min søgen efter hjælp og udvikling tilter dig så meget. Jeg kan godt se det er meget wide, men har skrevet nogle ting ind som du obv ikke læser, meen nvm - forhold dig/jer til spottet i OP, tak

fair nok. gl

Mckrog er plet på..

Jeg har jo ffs ændret OP til et konkret spot???
- Det er vel forhåbentlig ikke for at wide at forholde sig til, eller hvad?

iamrockybalboa skrev:
Seat 2 is the button
Seat 1: Player1 ( 840 ) - VPIP: 17, PFR: 12, 3B: 3, AF: 0,0, Hands: 76
Seat 2: Player2 ( 6672 ) - VPIP: 33, PFR: 16, 3B: 4, AF: 4,0, Hands: 70
Seat 4: Player4 ( 3230 ) - VPIP: 8, PFR: 8, 3B: 7, AF: 0,0, Hands: 26
Seat 5: Player5 ( 6980 ) - VPIP: 17, PFR: 11, 3B: 7, AF: 6,0, Hands: 150
Seat 6: Player6 ( 2265 ) - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 36
Seat 7: Hero ( 1921 ) - VPIP: 23, PFR: 18, 3B: 9, AF: 2,9, Hands: 69033
Seat 9: Player9 ( 2115 ) - VPIP: 10, PFR: 10, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 29
Player4 posts small blind [100].
Player5 posts big blind [200].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ X X ]
Player6 folds
Hero:

@OP

Lad være med at se igennem fingre med hvad MCkrogh skriver, fordi nogle af tingene er spot on!.

Du siger du gerne vil udvikle dig som spiller, og derved få sat nogle ranges op for hvornår man skal skubbe 8-12bbs fra forskellige positioner hvilket er helt fint. De 8-12bbs stacks er klart der at folk har de største leaks, men det er også her hvor at de rigtige hajer viser tænder. Problemet som jeg ser det, og som Krogh også påpeger, er at hvis du leder efter en guideline til at slå sngsne hårdt er din tilgang imo forkert.

Jeg har coachet en del gutter i det her, og har fået spørgsmålet "hvor bredt skubber du 10bbs fra knappen" "hvor langt skal du ned før du skubber atc" osv , det er en ekstrem stor flaw at tro at tingene er så sort og hvidt i sngs. Grunden til mange smider de der charts op, er at de har været backet af en eller anden stald der tjener kassen på at have 5xx spillere der spiller 100% efter en chart og derved kan slå 45/180m med en 6-10% roi.

Hvis du virkelig vil tjene penge på 45/180m sngs og have en 25+% roi, og crushe spillene skal din tilgang være, at hvert spot er unikt. Begynd at tænk over hvor stor FE din stack har imod de stacks du shover ind i, og herefter ta' deres vpip/pfr og tilføj det til ligningen, hvorefter du kan tænke over hvordan dit image er og hvordan at modstanderen mon ser dig. Ved godt det lyder uoverskueligt, men det hele handler egentlig bare om, at du skal kunne argumentere overfor dig selv hvorfor du gør som du gør og ikke gøre det, fordi en chart diktere det. Derved ikke sagt at en chart eller "range" er ubruglig, den er utrolig vigtig at have som fundament, men det er vigtig du modificere dit spil selv.


Hånden:
Du har massere af FE mod blinds, da deres stacks er forholdvis komfortable, de er begge tight og har ikke en særlig stor grund til at kalde dig løst. Du har derimod en fin stack, med massere af FE selvom du kommer igennem blinds, dette er selvfølgelig hvis blinds ikke stiger næste hånd eller lign. Umiddelbart shover jeg A9s, ATo, KQs, 44+.

TY ET_FoldHome

- Det var nøjagtigt sådan et svar jeg søgte! Med tråden her søger jeg heller ikke en chart eller en range at kigge udfra 100% (OVERHOVEDET), men bare at se hvordan jer der er bedre spillere end jeg spiller i sådanne spots kontra jeg selv. Det kan godt være jeg har formuleret mig dårligt, og har været for wide: men jeg ved godt at hvert spot er unikt i så "svage" felter som 45m og 180m er i stakes jeg spiller.

Hvis det blot var en range for det enkelte spot du søgte og intet andet - så havde det været 100 gange hurtigere at du brugte wiz eller andet software som jeg foreslog dig i en anden tråd. Der er endda trialversioner som tager mindre en 2 min at installere. Der er os webbaseret software som kunne have hjulpet dig med dette spot på mindre end 2 min.

Det var bare ikke sådan OP blev lagt ud til at starte med.

Det virker mest af alt som om du blot er doven og ikke vil hverken lytte til råd eller gøre noget som helst selv. Jeg har forsøgt at skrive flere ting som spiller ind i spottet. Alligevel lader det til du kun er interesseret i en statisk range.

Bortset fra at ET_FOLDHOME gir dig en range for det specifikke spot - som du pludselig dagen efter redigerede din post til - Så er svaret fuldstændig i tråd med mine post. Bare pakket ind og fortalt på en mere omgængelig måde. Så fedt det var lige præcis sådan et svar du søgte når du har fået svarene længere oppe. lol, just lol.

No suprise analysekategorierne er så fattige for faglige post.

Anyway gl!

Out!

Jeg satte spottet ind igår, da i som sagt søgte noget der ikk var så wide, så gav jer noget konkret.