Hej PN.
først og fremmest: hvordan satan regner jeg ud i hovedet hvad 1 til 3.7 er i procent?!!! (procenterne i eksemplet er tager fra en hjemmeside som regnede for mig)
Næste problem: hvordan skal jeg regne mine outs ud hvis nu jeg sidder i denne situation og skal regne ud hvad mine chancer for at ramme enten en hjerter eller en 9'er på turn (det er kun mine outs jeg er interesseret i at regne ud, så glem modspillerne):
10♥J♥
FLOP:8♥7♣2♠
10 outs på hjerter: 1-3,7 for at jeg rammer en hjerter (21,3%)
4 outs på en 9'er: 1-10,75 for at jeg rammer en 9'er (6,4%)
altså (21,3 + 6,4) = 27,7 % chance for at ramme.
MEN nu kommer problemet så, for dette er vel ikke rigtigt regnet ud, eftersom den ene 9'er er en hjerter kan jeg vel ikke regne den med 2 gange, eller tager jeg helt fejl?
Håber i kan hjælpe mig med begge ting, har vredet min hjerne for at finde ud af det.
Outs (speciel situation) + udregning fra odds til %
4/2 reglen er nem til hovedregning..
Tæl de kort du vil regne ud efter, i det her tilfælde ikke outs da hjerter ikke vinder hånden for dig.. 10 hjerter og tre 9'er.. 13 kort.. Da det er på flop ganger du med 4.
13*4= 52%.
Det er udelukkende en "regel" man bruger om kort der kan forbedre din hånd, og behøver derfor ikke være din reele vinderchance, da modstanderen også kan bruge nogle af de kort til at forbedre sin hånd.
Jeg ville dog ikke regne hjerter med som dine outs..
Jeg ville regne outs ud som: fire 9'er. tre 10'er og tre J.
Det er samlet 10 kort der forbedre din hånd dvs. 40%.
Hvis jeg har misforstået spørgsmålet og du vil have regnet hjertertrækket med ind skal jeg være dig svar skyldig. :)
spørgsmål 1: 1/3,7*100 = 27%
spørgsmål 2: Du kan ikke medregne det samme krot to gange nej.
Hvis jeg forstår det første rigtigt, så er det første ikke i procent men det vil du gerne have det?
In that case så er det jo et lidt uheldigt tal at arbejde med i hovedet, medmindre man er god til hovedregning. Jeg ville i dette tilfælde lave den om til 1-4 og dermed konkludere, at det er lige over 25% . Men ellers er det bare 1/3,7 = 27% ..
Hvis du har J10♥ og floppet er 8♥ 7♣ 2♠ så er sandsynligheden for at ramme en hjerter eller 9'er:
10 hjertere + 4 9'ere, men da en 9'er er genganger fjernes den = 13 outs (kan dog ikke se hvad en hjerter skulle hjælpe på dette board).
Du kender 5 ud af 52 kort, hvilket efterlader 47 . Så du kan bruge 13 ud af 47 kort = 13/47 = 27,66% for at du rammer på turn. Misser du, har du 13/46 = 28% på river ..
Korrigere mig, hvis jeg er helt off :)
FTWcHeWiE skrev:
Hvis jeg forstår det første rigtigt, så er det første ikke i procent men det vil du gerne have det?
In that case så er det jo et lidt uheldigt tal at arbejde med i hovedet, medmindre man er god til hovedregning. Jeg ville i dette tilfælde lave den om til 1-4 og dermed konkludere, at det er lige over 25% . Men ellers er det bare 1/3,7 = 27% ..
Hvis du har J10♥ og floppet er 8♥ 7♣ 2♠ så er sandsynligheden for at ramme en hjerter eller 9'er:
10 hjertere + 4 9'ere, men da en 9'er er genganger fjernes den = 13 outs (kan dog ikke se hvad en hjerter skulle hjælpe på dette board).
Du kender 5 ud af 52 kort, hvilket efterlader 47 . Så du kan bruge 13 ud af 47 kort = 13/47 = 27,66% for at du rammer på turn. Misser du, har du 13/46 = 28% på river ..
Korrigere mig, hvis jeg er helt off :)
hvordan regnede du det fra outs til procent i hovedet? Jeg er med til at jeg kan bruge de 13 kort ud af 47, men hvordan hvordan får du det fra out til procent? (kan se du har skrevet: Så du kan bruge 13 ud af 47 kort = 13/47 = 27,66% for at du rammer på turn.)
Nitrrrrrram skrev:
4/2 reglen er nem til hovedregning..
Tæl de kort du vil regne ud efter, i det her tilfælde ikke outs da hjerter ikke vinder hånden for dig.. 10 hjerter og tre 9'er.. 13 kort.. Da det er på flop ganger du med 4.
13*4= 52%.
Det er udelukkende en "regel" man bruger om kort der kan forbedre din hånd, og behøver derfor ikke være din reele vinderchance, da modstanderen også kan bruge nogle af de kort til at forbedre sin hånd.
Jeg ville dog ikke regne hjerter med som dine outs..
Jeg ville regne outs ud som: fire 9'er. tre 10'er og tre J.
Det er samlet 10 kort der forbedre din hånd dvs. 40%.
Hvis jeg har misforstået spørgsmålet og du vil have regnet hjertertrækket med ind skal jeg være dig svar skyldig. :)
4/2 reglen? hvad så hvis jeg har 13 outs på river (bare eksempel), skal jeg stadig gange med 4?
Er det da ikke nødvendigt at regne sandsynligheden for at ramme 2 hjertere ud, når jeg regner med mine outs? eller er jeg helt galt på den
Du kan godt vælge at regne sandsynligheden ud for at lave runner runner hjerter. Kræver følgende beregning:
Sandsynligheden for at ramme turn = 10 hjertere ud af 47 kort = 10/47 = 0,2127*100 = 21,27%.
Sandsynligheden for at ramme hjerter på turn = 9 hjertere ud af 46 kort = 9/46 = 0,1956*100 = 19,56 .
Så du har 19,56% for at ramme en hjerter på river givet at du rammer på turn. Så sandsynligheden for at lave runner runner hjerter = 0,2127*0,1956 = 4,16%
4/2 reglen er en tommelfingerregel, som gør det noget nemmere når du sidder ved bordene. På floppet ganger du dit antal outs med 4 for at finde det ca. % for at ramme disse outs på turn eller river. Rammer du ikke på turn ganger du antal outs med 2 for at se %'en for at ramme på river.
Eksempel: Du sidder med J10 ♥ og floppet er 9,8,2 hvor du har flush draw og straight draw. Vi antager at du vinder hvis du rammer en af delen - Vi sætter Villain på højere par. Så har du 9 outs for flush + 8 outs for straight. Dog får 2 outs igen i form af hjerter 7 og hjerter Q. Så vi har 15 outs, hvilket giver os ca. 60% før turn (15 outs x 4) og misser vi turn har vi ca. 30% (15 outs x 2).
De udregninger jeg har skrevet der er lavet med lommeregner . Skal det regnes i hovedet bruger jeg tommelfingerreglen.
Men ellers er det bare Antal outs/tilbageværende antal kort i deck (ukendte kort) *100 (procent) = Sandsynligheden
Korrigere mig, hvis jeg er off :)
FTWcHeWiE skrev:
Du kan godt vælge at regne sandsynligheden ud for at lave runner runner hjerter. Kræver følgende beregning:
Sandsynligheden for at ramme turn = 10 hjertere ud af 47 kort = 10/47 = 0,2127*100 = 21,27%.
Sandsynligheden for at ramme hjerter på turn = 9 hjertere ud af 46 kort = 9/46 = 0,1956*100 = 19,56 .
Så du har 19,56% for at ramme en hjerter på river givet at du rammer på turn. Så sandsynligheden for at lave runner runner hjerter = 0,2127*0,1956 = 4,16%
4/2 reglen er en tommelfingerregel, som gør det noget nemmere når du sidder ved bordene. På floppet ganger du dit antal outs med 4 for at finde det ca. % for at ramme disse outs på turn eller river. Rammer du ikke på turn ganger du antal outs med 2 for at se %'en for at ramme på river.
Eksempel: Du sidder med J10 ♥ og floppet er 9,8,2 hvor du har flush draw og straight draw. Vi antager at du vinder hvis du rammer en af delen - Vi sætter Villain på højere par. Så har du 9 outs for flush + 8 outs for straight. Dog får 2 outs igen i form af hjerter 7 og hjerter Q. Så vi har 15 outs, hvilket giver os ca. 60% før turn (15 outs x 4) og misser vi turn har vi ca. 30% (15 outs x 2).
De udregninger jeg har skrevet der er lavet med lommeregner . Skal det regnes i hovedet bruger jeg tommelfingerreglen.
Men ellers er det bare Antal outs/tilbageværende antal kort i deck (ukendte kort) *100 (procent) = Sandsynligheden
Korrigere mig, hvis jeg er off :)
Fedt, præcis det jeg ledte efter og så endda velformuleret! tak! Lige en anden ting; regner man normalt, når man sidder ved bordene, også med muligheden for at ramme både en hjerter på turn og river? :)
Som udgangspunkt, nej. Du får meget sjældent så gode odds, at du skal kalde hvis det eneste antal outs du mener du har, er hvis du laver en bagdørsflush/straight.
Men det er klart, at hvis du i en tour skal kalde 80 i en pot på 1,8k, så ville jeg nok kalde.
Hvis vi tager den hånd, som du postede så ville jeg ikke regne dem med på floppet. Hvis du turner en hjerter, så er de obv. være at tage med i overvejelserne i forbindelse med action der. Men husk at der stadig kun er 9/46 = 19% for at ramme en flush på riven + dine andre outs.
.. Men jeg ville hvis jeg var i dit spot overveje om vejen frem ikke bestod af at starte med at læse lidt artikler/bøger om poker, således at du får det helt elementære på plads, det er blandt andet matematikken :)
Procent = hundredel. At gange med 100% betyder at gange med en. Det er der intet i vejen med, men det gør regnestykkerne unødvendigt lange.
og det er også forkert at man bare siger 1/3.7 for at finde sandsynligheden. Man siger 1/(1+3.7) = 0.2128 = 21.28 %
Man ser det nemmest ved at 1:1 selvfølgelig ikke er lig 100 % men derimod 50 %
FTWcHeWiE skrev:
.. Men jeg ville hvis jeg var i dit spot overveje om vejen frem ikke bestod af at starte med at læse lidt artikler/bøger om poker, således at du får det helt elementære på plads, det er blandt andet matematikken :)
Faktisk det der ledte mig til dette spørgsmål, da jeg er i gang med at læse the theory of poker, hvor han diskuterer et emne der ligner det her :-)
Havde tænkt mig at se videoer sessions efter der hedder from ground and up, turning the corner og coaching kristy. Har fået dem anbefalet som starter videoer :)
asdda1993 skrev:Nitrrrrrram skrev:
4/2 reglen er nem til hovedregning..
Tæl de kort du vil regne ud efter, i det her tilfælde ikke outs da hjerter ikke vinder hånden for dig.. 10 hjerter og tre 9'er.. 13 kort.. Da det er på flop ganger du med 4.
13*4= 52%.
Det er udelukkende en "regel" man bruger om kort der kan forbedre din hånd, og behøver derfor ikke være din reele vinderchance, da modstanderen også kan bruge nogle af de kort til at forbedre sin hånd.
Jeg ville dog ikke regne hjerter med som dine outs..
Jeg ville regne outs ud som: fire 9'er. tre 10'er og tre J.
Det er samlet 10 kort der forbedre din hånd dvs. 40%.
Hvis jeg har misforstået spørgsmålet og du vil have regnet hjertertrækket med ind skal jeg være dig svar skyldig. :)
4/2 reglen? hvad så hvis jeg har 13 outs på river (bare eksempel), skal jeg stadig gange med 4?
Reglen hedder 4/2 fordi at man efter flop skal tælle de kort man mener forbedre sin hånd også gange med 4. efter turn tæller man igen og ganger med 2.
I følge Pernille Ravn rammer man rigtigt med 5'erne i ca. 98% af gangene.. :)